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1: U-名無しさん 2019/07/05(金) 20:34:32.91 ID:nDvTvKIC0
ようするに、また1つ「客席からピッチが遠すぎて見ずらいゴミスタジアム」がJリーグに追加されてしまうということ。(しかもそれは恐らくFC東京が押し付けられることになる)



新国立、五輪後も陸上トラック存続へ 「球技専用」一転:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html

新国立、甘かった収益見通し「サッカー協会方策示さず」:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM736FWTM73UTQP01L.html


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2: U-名無しさん 2019/07/05(金) 22:15:26.51 ID:52j5ykJ90
新国立にはサブトラックが常設されてない→陸上の国際大会に使えない?

偉い人「球技専用にしよう。Jリーグのクラブ、FC東京使う?鹿島移転する?どう?」
鹿島「移転?ふざけんな」
東京「使用料高すぎ、デカすぎてガラガラ、現実的に考えて無理」
偉い人「え」

陸上協会「じゃあここ聖地にしたい」
偉い人「陸上もサッカー代表戦も出来た方がいいよね、残そうか」
日本サッカー協会「20年以降代表戦は原則専スタでやります」
偉い人「え」

偉い人「トラックある方がコンサートやりやすいらしい」
陸上協会「日本選手権決勝、実は毎年1万数千人~2万人程度しか入りません(笑)」


72327人収容の横酷があるにも関わらずまた新国立という糞スタを作るという
陸上は等々力や味スタ、国際大会は横酷と長居で十分

サッカービッグマッチは動員が期待できるから一番キャパが大きい横酷を使うことが多い

3: U-名無しさん 2019/07/05(金) 23:30:04.96 ID:V31TSqu50
サッカー兼陸上ファンだけど、サブトラックがなくても開ける国際大会はあるよ
ダイヤモンドリーグとか

4: U-名無しさん 2019/07/06(土) 01:53:23.89 ID:w3QuVrQY0
>>3
全国に国体用の大きなスタジアムがあって、世界陸上を開けるような大きなハコもいくつもあるし、首都圏には横浜国際総合競技場がある
そもそもこれ以上陸上競技場は必要なの?

8: U-名無しさん 2019/07/07(日) 01:10:03.81 ID:EXfPUPIC0
>>4
訂正するけど、世界陸上を開ける陸上競技場は現時点では新潟と長居の2つしかない

14: U-名無しさん 2019/07/09(火) 19:09:46.83 ID:faqDBO6F0
>>8
世界陸上を開ける陸上競技場が2もあれば十分でしょ
サッカー男子W杯の決勝を開けるスタジアム&都内に専スタが1つも無い

5: U-名無しさん 2019/07/06(土) 05:26:40.36 ID:quTUzSct0
JFAもここを維持できる自信が無い

6: U-名無しさん 2019/07/06(土) 20:16:23.78 ID:/HlLNu7q0
なにそれ

63: U-名無しさん 2019/07/20(土) 14:32:12.39 ID:EEBbRiTu0
>>6
日本政府はここ2年かけて、新国立の専スタへの詳細な改修設計案や
運用方法などを具体化するため民間団体に意見を募集してきたけど
肝心のサッカー協会が関係企業と協力するとか根回しをさぼっていた

だから今回、コンサート業者が「陸上トラックを残した方が収益性は上がる」などと
間違ってる意見を出してきたり、サッカー界のトップである田嶋会長までもが
「トラックを残された新国立でも使っていきたい」と表明したので
政府の「球技専用に改修する」という閣議決定すら吹き飛ぶ状況になってる
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7: U-名無しさん 2019/07/07(日) 00:28:03.58 ID:otCYcugI0
陸上がサッカー目の敵にしてるのがあるわな根底には
専用スタ反対が飛躍してサッカー反対にまでなってる
古い人間の塊だからナベツネのように口挟む

9: U-名無しさん 2019/07/07(日) 23:21:04.13 ID:Mj+AGsKo0
だよね

10: U-名無しさん 2019/07/08(月) 21:39:11.44 ID:Dr1uQnJ30
つらい

11: U-名無しさん 2019/07/08(月) 23:21:47.50 ID:TZsD/mE6O
税金で作ったトラックを潰すにも税金がかかるんだが。
税金でやってるんだから残すのは当たり前。
陸上の国際規格に対応してなくても国内で使い道があるだろう。

12: U-名無しさん 2019/07/08(月) 23:24:09.88 ID:TZsD/mE6O
あと、国立競技場は解体して新たに立てなくても
改修で十分イケた。

62: U-名無しさん 2019/07/20(土) 14:30:39.85 ID:EEBbRiTu0
>>12
実は、新国立競技場のメインやバックスタンド最後列の位置は
「サッカー専用の埼玉スタジアム」よりも近くなってるから
五輪後にトラック潰して下層スタンドを限界まで前にせり出す改修を
実施すれば約5万2千席分は埼玉スタよりも近い状態の「8万人・専スタ」を、
約300億円ほどあれば東京の一等地に完成させられる可能性もまだ残ってはいる状況だね
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13: U-名無しさん 2019/07/09(火) 15:37:53.66 ID:+QDym/BG0
国立は千駄ヶ谷より晴海あたりにモダンな新スタ造ったほうがよかったな
現状の場所は空間スペースが狭くてスタのまわりがガチャガチャしすぎてる
五輪のメインスタジアムって広大な土地にあるもんだよ

15: U-名無しさん 2019/07/09(火) 19:14:09.12 ID:faqDBO6F0
>>13
その案は強風で却下されたらしいよ

16: U-名無しさん 2019/07/09(火) 19:56:48.74 ID:kIX8W6QE0
>>15
現行の場所に国立造るなら、となりのゴルフ場や神宮球場も解体し更地にするくらいじゃないとフリースペースが足らない
他の開催国の五輪メインスタジアムはそのくらい広い場所に在るもんだよ
それができないなら千駄ヶ谷から近く、駅から1分の広大な土地のある代々木公園内に造っても良かったな

18: U-名無しさん 2019/07/09(火) 22:50:55.31 ID:yfpC3unl0
>>16
代々木公園案いいね。
スタから新宿の高層ビル群が望めて、海外からの渡航者も魅了できるし
渋谷まで歩いて行けるのも魅力だな。

17: U-名無しさん 2019/07/09(火) 21:00:59.29 ID:faqDBO6F0
サッカー協会だけでなくJリーグも陸上競技場の複合案に賛成らしい
全員丸め込まれている模様…

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00000004-nikkeisty-bus_all&p=2
街のど真ん中にスポーツを 地域に活力生む「切り札」

Jリーグチェアマン 村井満氏
Jリーグは発足当時から「Jリーグ百年構想」をスローガンとし、地域密着をポリシーに27年目を迎えました。
芝生の広場を街にたくさんつくり、100年たったら日本が緑であふれるように。
サッカーに限らずいろんなスポーツが楽しめるように。
そういう触れ合いの場を開くことをずっと提唱し続けてきました。

114: U-名無しさん 2019/08/03(土) 22:22:14.47 ID:mbDTxC/f0
>>17
「新国立を改修せずトラックを残すことも検討」と報道されたタイミングで
JFA会長の田嶋が「それなら絶対に使わない」と激怒するコメントすればよかったのにな

そして田嶋は、鹿島の新国立ホーム移転で100億円単位の投資をすると
持ちかけてきた企業と連携して築地跡地で宙に浮いてる再開発に名乗り出ればよかった

築地の再開発用地は9万人の英国ウェンブリースタジアムが入る広さがある
そして芝生ピッチは引き出せる設計にしてホテルとかも併設すれば
試合が無い時にイベントやコンサートを開催しまくることで収益化できるのに
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19: U-名無しさん 2019/07/11(木) 09:39:18.00 ID:lzhLWlmq0
過疎スレになってるね
みんな国立に興味ないみたい

20: U-名無しさん 2019/07/11(木) 17:07:47.23 ID:TZtg6owS0
Jサポは認めたくないだろうが
サッカーがある日と陸上の大会の日では後者の方が駐車場に高級車が停まってるんだよねw
要はそういうことでしょう

21: U-名無しさん 2019/07/13(土) 09:48:10.26 ID:oDC7vaHV0
旧国立で陸上は135日ほど開放していて陸上の年間収入がたったの5000万弱

22: U-名無しさん 2019/07/13(土) 11:07:42.56 ID:9HA+GvzQ0
陸連は、織田フィールドを神宮外苑移設すれば、織田フィールド跡地にサッカー場建設反対しない。
移設先は、霞ヶ丘アパート跡地か秩父宮ラグビー場が敷地面積の狭さで建設不可能な神宮第二球場・建国記念文庫碑。
仮設の軟式野球場は、東京都が7年前に明治神宮に対して第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転を打診して
了承した経緯があるから不可能!神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換は4年前の覚書内容に戻る。
https://twitter.com/pretty_radio/status/1149532779434000386
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2683.pdf
https://diamond.jp/articles/124323
https://blogos.com/article/259973/
霞ヶ丘アパート跡地は、岸記念体育館があっても建設可能!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

24: U-名無しさん 2019/07/13(土) 12:34:07.77 ID:hEC8YU530
維持費が年20億かかるなら、百億で解体した方が良いな

35: U-名無しさん 2019/07/14(日) 22:55:50.44 ID:L5JC6Xyv0
>>24
維持費が年20億って新国立?

25: U-名無しさん 2019/07/13(土) 12:42:24.78 ID:0tp/ZUlb0
陸上なんか駒沢でやっとけよ

26: U-名無しさん 2019/07/13(土) 13:32:14.00 ID:u5S3gw1i0
駒沢は2.83haで、熊谷が4.4haだから改築工事不可能!それは、陸連も踏まえている!
駒沢の敷地面積だと、吹田クラス建設がMAX!
http://www.tokyofa.or.jp/magazine/news/vol15/pickup1.html
http://www.parks.or.jp/kumagaya/information/rikujyo.html
https:/www.takenaka.co.jp/news/indexs.html
https://www.sanspo.com/sports/news/20180628/ath180282110004-n1.html

27: U-名無しさん 2019/07/13(土) 22:51:54.09 ID:NK74FTWm0
新国立は五輪後に解体して最初からやり直した方が最終的にはいいだろう

33: U-名無しさん 2019/07/14(日) 20:06:15.10 ID:L5JC6Xyv0
>>27
それがいいね
神宮球場やラグビー場も解体し最初からやり直せば綺麗になる

64: U-名無しさん 2019/07/20(土) 14:39:16.08 ID:EEBbRiTu0
>>27
五輪後の新国立改修内容はまだ流動的だよ (政府やJSCは現在も民間に意見を募ってる段階だからね)
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/04/blog-post_27.html

ただし、「陸上トラックを残した方がライブやイベントを開催しやすい」という謎の意見を
政府に出してきた問題の民間コンサート企業が、今年の秋以降に始まる運営権業者の公募に
名乗り出てきてそのまま新国立運営権を勝ち取ったら五輪後の改修はされないことが決定する

逆に、田嶋やサッカー協会が「トラック撤去と1層目スタンドや2層目スタンドも改修する」と
意見を新たに出しつつそれに賛同する他のコンサート企業らも抱き込んで
共同で運営権を勝ち取れば五輪後に球技専用へ改修される流れに戻る可能性もある

結局は改修工事費用を税金に頼らずどれだけ民間側で負担できるかが争点になるけども

71: U-名無しさん 2019/07/21(日) 11:19:58.80 ID:yLs58Rgc0
>>64
その通り

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00000005-asahi-soci

>2020年東京五輪・パラリンピックの主会場の新国立競技場について、
>大会後に球技専用とする方針を変更し、陸上トラックを残して陸上と球技の兼用にする方向で
>調整が進んでいることが3日わかった。  →3日の段階で調整中であり、決定していない
>すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。  →議論中なのだから伝わっていて当然

>新国立の後利用については、球技専用にした方が収益が上がるとして、関係閣僚会議が17年11月に方針を決めた。   →現在の正式な決定事項

>しかしその後、改修に最大100億円かかるとの試算が出た。  →改修費用の捻出がカギ
>さらに、大会後に運営権を民間事業者に売却する現在の計画では、  →運営権を売却するな、という反対側の意見
>年間約30億円の固定資産税がかかる可能性があることもわかり、  →可能性があるだけ
>年間約24億円の維持費以外に出費がかさむ恐れが出てきた。  →確定事項ではない

>事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が
>民間の事業者に聞き取りをしたところ、  →田嶋以外は運営権に手を挙げていない
>「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」  →田嶋以外は手を挙げていない
>「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、
>球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。  →専用化反対意見
>こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、  →陸連側の意見
>ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が  →全て専用化反対側の意見
>関係者の間で強まったという。   →決定したとは言ってない

28: U-名無しさん 2019/07/14(日) 00:13:56.51 ID:oRF3CQml0
新国立には最初から球技場を建てていれば良かった。
五輪は横国と味スタで陸上やって、開会式と閉会式は新国立でやるべきだった。

31: U-名無しさん 2019/07/14(日) 19:28:12.99 ID:KSQbJgCA0
>>28
開会式が五輪の見せ場なのに球技場で開会式なんて聞いたことないけど

32: U-名無しさん 2019/07/14(日) 20:04:57.40 ID:md10QGri0
>>31
リオ五輪はそうだった
開会式と閉会式が78000のマラカナン球技場
陸上競技が47000(仮設+15000)エスタジオ・オリンピコ

引用元: ・http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1562326472/







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