「欧州で最も成功したアジア人選手」は中田英寿かパク・チソンか？

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6月27

「欧州で最も成功したアジア人選手」は中田英寿かパク・チソンか？　

カテゴリ:: その他

1: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:45:37.24 ID:CAP_USER9

アジア人で最も成功したのは…。
　
16-17シーズンが終わり、欧州の移籍市場が活況を呈するなか、アジア人選手の価値は日々上がっている。
Jリーグからもすでに鎌田大地（サガン鳥栖→フランクフルト）と堂安律（ガンバ大阪→フローニンヘン）が、それぞれヨーロッパへと旅立った。
　
そんななかで、アジア・サッカー連盟（AFC）が公式サイトで、「アジアのサッカー史に残る５大移籍」という特集を組んでいる。
欧州の舞台に挑戦したパイオニアたちの名前が列挙されるなかで、日本人として唯一紹介されたのは、1998年に平塚ベルマーレからイタリアのペルージャへと渡った中田英寿だ。
　
果敢なドリブル突破と鋭いスルーパス、さらには強烈な個性を持ち合わせていた中田は、フランス・ワールドカップ後の1998年夏に21歳でペルージャへ。
そんな中田の挑戦についてAFCは、「日本サッカー界の先駆者。岡崎慎司、香川真司、本田圭佑などサムライブルーの戦士たちがヨーロッパで活躍するための道を開いた」と称賛している。
　
さらに中田が2000年にローマへ移籍した後の動向についてもまとめており、
「彼はジャッロロッソ（ローマの愛称）で2001年にクラブ史上３度目のセリエA優勝の手助けをした」と、アジア人で唯一のスクデット獲得という功績を称えた。
　
また、同特集では中田以外にも元イラン代表のアリ・ダエイ、元韓国代表のパク・チソン、元中国代表のスン・ジーハイ、
そして現役選手で唯一、イラク代表でウディネーゼに所属するアリ・アドナンが「イラク人で最初のセリエA戦士」として紹介された。
　
なかでも、京都サンガから欧州に羽ばたいたパク・チソンについてAFCは、そのアジア・サッカーにおける貢献度の高さを絶賛している。
　
パク・チソンは2002年に京都からオランダのPSVに移籍。韓国代表でも師事したフース・ヒディング監督の下で主力として活躍する。
そして、当時のアレックス・ファーガソン監督から誘いを受けて2005年にマンチェスター・Uに渡ると、７シーズンでプレミアリーグ制覇やクラブ・ワールドカップ優勝など13個のタイトル獲得に貢献した。
　
そんな元韓国代表についてAFCは以下のように綴っている。
　
「ファーガソンは重要な試合において努力を怠らない韓国人をメンバーに選んでいた。それだけにチェルシーと対戦した2008年のチャンピオンズ・リーグ決勝でベンチ外となったのは、彼のキャリアにおいて最悪の出来事だった。
　とはいえ、プレミアリーグ優勝４回など13個の主要タイトル獲得に貢献したことを考えれば、欧州に移籍したアジア人において最も成功したのは、やはりパク・チソンである」
　
今やあらゆるツールを通してヨーロッパの主要クラブが各国でスカウトを行なう時代となった。そうした事実を踏まえれば、アジアから欧州に羽ばたく選手はこれまで以上に増える可能性は高い。
そのなかで、日本人選手は中田やパク・チソン以上の活躍を見せられるか。期待したい。

サッカーダイジェスト2017年06月27日
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=27235

写真

FIVE OF THE BIGGEST ASIAN TRANSFERS
http://www.the-afc.com/afc-champions-league-2017/five-of-the-biggest-asian-transfers

【サッカー】＜中田英寿＞ローマ高額移籍トップ10入り！「最も重いゴールで優勝に貢献、ファンのアイドルに」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498484504/

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3: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:47:04.89 ID:wIBFoQSe0

パウリノ・アルカンタラ

22: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:56:12.96 ID:VsOn22mk0

>>3
圧倒的にこれ

バルセロナで通算369ゴールとかありえない数字だしてる

27: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:56:56.49 ID:oFETUEMP0

>>22
アルカンタラはほぼスペイン人だし

6: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:48:58.27 ID:CXZZBS7+0

奥寺じゃねーの？

9: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:51:25.21 ID:/7MLORui0

経歴だけ見ると香川も中々エグいんだがな

12: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:51:55.44 ID:+AMGyz+00

タイトル見ればパクチソンになるな
先駆者は中田だろうけど

15: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:54:19.02 ID:vqLUdpbj0

一番稼いだ人が最も成功した人

16: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:55:27.46 ID:hvwSz2qe0

パクチソンだろ
タイトル、実績で格が違う

18: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:55:35.85 ID:qDkpO2qX0

4大リーグの通算出場試合数で大体の評価は合ってるよ。

21: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:56:06.50 ID:p75jhFPW0

現時点では香川
今後次第フンミン

31: 名無しの24時 2017/06/27(火) 15:59:06.71 ID:/L53DJ7D0

キューウェル、ヴィドゥ－カの評価はどうなんだろう

45: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:03:42.26 ID:6BEmQcjg0

>>31
アジアじゃなかった頃が含まれるから除外なんじゃね
もしアジアと考えるなら上位はオージーばっかになるけど

37: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:00:56.06 ID:nBhQEnHL0

チソン、CL決勝だけベンチ外はちょっとかわいそうだったな

38: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:01:32.46 ID:M8otZ4Qu0

バルサのレジェンドじゃね？

42: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:02:22.93 ID:O5knlYEeO

流石にパクやろ

48: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:05:06.88 ID:430NEhm20

時代が違うからなんとも言えんが
中田よりは香川の方が成功しているのではないかな
まあ、パクには及ばないが

55: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:06:40.94 ID:wswmGyrA0

俊輔だろ

67: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:12:01.78 ID:hgnmU96f0

>>55
過小評価されてるよな

63: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:10:26.79 ID:Aiz1P3/T0

実力なら岡崎じゃね
プレミア制覇にブンデス2年連続2桁

65: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:11:06.12 ID:VIHO1/zs0

チャブングンじゃないのか！

77: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:15:30.71 ID:OZig63OH0

昔バルセロナにいたフィリピン人だっけ？

84: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:16:25.95 ID:+cu3bi4t0

>>77
それ入れていいなら迷うことなく断トツだろw

81: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:15:54.80 ID:B6v25z6Z0

過去の話をしてもしょうがない

145: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:30:23.70 ID:Sa436VZs0

さすがにこれはパクチソンだわ
その下はぐちゃぐちゃだけど

150: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:30:51.10 ID:S+jboqvq0

パウリノ・アルカンタラ凄いけど誰もプレー見たことないという・・・

159: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:32:52.74 ID:/dl3Gpa80

パクチソンでしょフンミンはそろそろ兵役じゃなかった？あれだけ結果出しても免除されないのか？

181: 名無しの24時 2017/06/27(火) 16:36:28.22 ID:wjD0GNZK0

中村俊輔はセルティックで神扱いらしいな
FK技術は世界の歴代選手の中でも5番目くらいだったはず。誇らしい

引用元 : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1498545937/0-

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2017年06月27日17:01
itou880
コメント: 156

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:11 ID:.HCgfaz50
- 知名度なら中田

- 2. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:14 ID:WbkMe.G00
- 香川じゃね

- 3. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:15 ID:WbkMe.G00
- フンミンは兵役無かったら一番になれたかもな

- 4. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:15 ID:l63dGFp00
- ネト・ウヨだけどさすがにこれはパクだろうと思うわ
  マンＵに何年も在籍してた上にコンスタントに結果残してたし

- 5. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:15 ID:P9b8HrVs0
- ん～俊輔かな

- 6. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:16 ID:0GOHLRwk0
- 本田も捨てがたい

- 7. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:17 ID:CAsVeTnH0
- 世界的な評価を考えるとやっぱり香川みたいにブンデスでの大活躍だと今一つって感じだな
  プレミアやセリエやスペインでも何年か安定した活躍すれば
  アジア人選手で一番活躍してると認められるんだろうな

- 8. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:17 ID:iVFvx9gL0
- 欧州ベストイレブンの香川でしょ
  他の人は、欧州ベストイレブンの候補にも挙がらないんじゃないかな

- 9. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:18 ID:lJ.J1ulq0
- フンミンでもこのままだと香川のが上だろう。
  越すとしたらマンU行ってレギュラーとってタイトル取って15得点くらいして初めて超えたって言える。
  薬屋時代もムラがあったし

- 10. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:19 ID:2v8j7nX30
- CLの決勝にスタメンで出て優勝してる時点で結果は出てるだろ

- 11. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:20 ID:DdkHzh6p0
- 澤だろ

- 12. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:21 ID:3facH6Q30
- こう見るとどっちも世界的に見ればショボいな
  これでW杯優勝するとかよく言えたもんだ
  アジアがW杯で前回酷かったのも頷ける
  普通に弱くてショボい
  勝ったらマグレレベル

- 13. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:21 ID:YbHuUrUh0
- 中田のローマ、ライバルがトッティってのは昔の香川がユナイテッドでライバルがルーニーってのとほぼ同じくらいでしょ。ドルはちょっと格落ち。中田のパルマと同じくらいか。
  中田はスクデットをかけた大一番でチームを牽引したし、移籍金が当時で33億。今なら60億とかそれ以上でもおかしくないクラス。
  やっぱり中田とパクチソンの壁は高いんではないか。

- 14. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:25 ID:Uy.RMYhi0
- 今で言うリーガやプレミアのトップクラブで得点王orアシスト王レベルの活躍した奴が居ないから、甲乙つけがたい
  個人的には全盛期のセリエAで活躍した中田かブンデスで6シーズン二桁得点のチャブングンかな。パク・チソンは言うほど貢献してない、というリーグ優勝なんてチームの成績なんだから個人の功績に含めるなというのが持論
  チームの結果は個人より監督の能力が大きい

- 15. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:26 ID:6wJd7eF50
- バルサのやつがダントツ
  次香川、パクチソン、岡﨑、ソン、中田　だな

- 16. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:26 ID:O.qqVgNS0
- 昔のサッカーと今のサッカーは別物なんだから比較するなよ

- 17. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:27 ID:PY5QicYy0
- そもそもパクチソンの実績ってどうなの？具体的個人の成績で輝かしいものってあるのか？

- 18. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:27 ID:0fmjW.eo0
- 普通に香川だろｗ
  リーグもポカールもレギュラーで何回も優勝してる

- 19. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:29 ID:I.c3FFel0
- パク・チソンを否定はしないけどヒデの活躍が欧州での呼び水になってるのは事実だろ。

- 20. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:30 ID:D7oUssVU0
- 朴は正直なー
  中田も準レギュラーだし
  それならほぼフルで活躍した選手を推す

- 21. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:34 ID:WbkMe.G00
- 煽り屋が出てくるぞぉ

- 22. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:35 ID:6vALl.Fp0
- ブンデス活躍してもあんまりだよな
  奥寺にしても香川にしても

- 23. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:36 ID:8qXAK8Z40
- 何が基準なの
  パイオニアってだけで高評価されんの？
  中田より香川だろ

- 24. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:37 ID:hOly0D.D0
- チャンピオンズリーグの優勝ってのは超でかそう

- 25. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:39 ID:Uy.RMYhi0
- 香川は無いな。というより香川の場合、実力異常に結果が出ちゃったパターンだから続かないし中田やパク、ソン辺りよりはどうしても格下感が強い。個人技が弱いのは痛すぎる。そしてそういう意味ではパクも所詮縁の下の力持ちで、大貢献したとは言い切れない
  香川の場合バイエルンが本気だす前のブンデスってのもマイナスポイント
  
  中田だなやっぱり。次点でソンかチャだな

- 26. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:40 ID:f3gZuu3V0
- 実績のパク
  インパクトの中田

- 27. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:41 ID:aAkX2pmJ0
- 名前は出てこないけど麻也

- 28. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:42 ID:OJJ2OBm20
- 香川→タイトル(ブンデス2回、プレミア、コミュニティシールド、ポカール2回) 最高キャリア→マンU
  中田→タイトル(セリエ、コッパ) 最高キャリア→ローマ
  最高の日本人は…

- 29. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:42 ID:0GOHLRwk0
- 実績の香川
  パンキナーロの本田

- 30. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:43 ID:f.d4Jkhy0
- 欧州1部での活躍（ゴール）で比較するなら
  パク　46　中田　31　香川　60　岡崎　50　本田　42　ソン　57
  
  こんなもん圧倒的に香川で、時点でソンだろ。
  しかもまだこれから増えてくってのに、パク中田で頂点争いって、何のネタだよ。

- 31. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:44 ID:exp.fxxN0
- 当事者である欧州の評価て判断しないと

- 32. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:44 ID:TOoQSz7.0
- 中田なんかCL出場を１度もしてないし、イタリアで優勝した時は香川がユナイテッドで優勝した時の1/3しか出場してないからなｗｗ香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田くらいの差がある。中田と競ってるのはブンデス優勝してる長谷部とか岡崎とかだろ。

- 33. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:45 ID:OJJ2OBm20
- ※30
  欧州1部のゴール数は香川は42ゴールでソンフンミンが59ゴールなんだが

- 34. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:46 ID:Uy.RMYhi0
- ※30
  欧州一部にも格の差があるのは忘れずに。二シーズン連続二桁の岡崎がプレミアで全くDFを抜けなくて1ゴールの時点でそこには壁がある

- 35. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:47 ID:dN4OCpZP0
- 日本枠なら香川
  韓国枠ならパクチソン
  中田はインパクトはあったけど成功したかといえばこの2人には及ばない

- 36. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:47 ID:I.c3FFel0
- パイオニアが単に最初に美味しい所にたどり着いた要領の良い奴だと勘違いされてるのかも知れない…。

- 37. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:47 ID:cqHA98sL0
- 先駆者ではないけど、香川が獣道を大道路にしたからこそこれだけの選手が海外に行けてるからな

- 38. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:48 ID:iVFvx9gL0
- 一番成功したのは、香川かパクかもしれないけど、
  彼らの成功の土台には中田の活躍があったことは間違いない
  中田が馴らして歩きやすくした道の上を、彼らは歩いたんだから

- 39. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:48 ID:vM0Rpy4p0
- パクチソンの給料を韓国が負担してなかったらどうなってただろう

- 40. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:49 ID:TOoQSz7.0
- あと中田は25歳からなんにもできてなかったし、２９歳で引退だからな
  持ち上げるのもいい加減にしろというような経歴だぞ

- 41. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:50 ID:0GOHLRwk0
- 全く比較対象に上がらない本田さんwww

- 42. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:51 ID:2v8j7nX30
- ※35
  実績ならその2人だろうね。特にパクはタイトルなら断トツ。
  けど市場価値だと中田は香川の倍以上だからこれをどう捉えるかで判断が変わってくる。

- 43. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:51 ID:DLv2dR6o0
- 中田なんて香川より安定感ないぞ
  どう考えてもパクチソン、安定して実績残したからな、フンミンがマドリー行ってCL優勝したとしても一回だけじゃ超えられない

- 44. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:53 ID:f.d4Jkhy0
- >>33
  ブンデス54, プレミア6だろ？？
  フンミンは58か。最近入れたっけ？ほぼ同数だな。
  
  >>34
  格の話しだしたら相手チームにも言及せないかんだろ。そのプレミア至上主義何とかしろよｗ

- 45. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:54 ID:TOoQSz7.0
- パクもどうかと思うけどな、リーグ戦途中出場も入れて毎年20試合も出てないんだぜ
  全くの２軍扱いだからな。給料をソウル市が払ってなければ在籍できなかったわけだし。

- 46. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:54 ID:ip9iZV4n0
- ※２５
  >実力異常に結果が出ちゃったパターンだから続かないし
  
  ３シーズン優勝に貢献してて続かないって

- 47. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:55 ID:OJJ2OBm20
- ※44
  違う。香川はブンデス36、プレミア6だよ。調べてみればわかるよ

- 48. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:55 ID:twvCmghs0
- 中田や香川の活躍後分かりやすくセリエやブンデス移籍する選手が増えたからな。
  特に香川は日本人の良いイメージをブンデスだけじゃなく欧州に広めた功績は凄い。たしかスイス時代の久保も監督から香川のようにプレーしろと言われたって言ってたな

- 49. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:55 ID:0GOHLRwk0
- パクチソン、香川、ソンフンミンの誰かだろ。

- 50. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:55 ID:DLv2dR6o0
- ※46
  笑えるよな
  そのくせあげてるのが中田とかいう一番安定してない奴
  キャリア全体で言ったらダントツでパクチソンだよ

- 51. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:57 ID:gTm7ZOtC0
- フンミンはケインとアリと同じくＣＬでも全然点とれるから、守備次第で中田とパクを越える活躍が出来るだろうね。

- 52. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:57 ID:DLv2dR6o0
- 中田なんてすでに超えてる

- 53. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:57 ID:TOoQSz7.0
- パクは今の時点ですでに香川に劣ってるよな。主力で優勝した３シーズンと比べて、ユナイテッド時の試合出場数が少なすぎる。２０試合以下って香川のモイーズ時代より少ないぞ

- 54. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:59 ID:5.PDc5gK0
- パウリノ・アルカンタは別格だけど誰も知らないから横に置いて置くべき
  単に優勝回数ならパクチソン選手
  チームでの存在比重なら香川選手かな
  ドルトムントの２連覇は香川選手がいないと難しい事実
  パクチソン選手でのマンUでの重要度はドルトムントの香川選手より少し低いかな

- 55. 侍サポーター
- 2017年06月27日 17:59 ID:iVFvx9gL0
- 個人の成績として、ゴールやアシストなどの数字は、ポジションで大分変わってくるから、
  比較できる一つの規準として、ベストイレブンになった回数があるだろう
  香川は、ブンデスだけじゃなく、欧州の年間ベストイレブン
  パク、中田、ソンあたりは、リーグだけでも年間ベストイレブンに入ったことあるかな？
  候補にすら挙がらないんじゃないか？

- 56. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:00 ID:u6dY9anu0
- チソン一択だろ…実力で見たとき唯一中田が張り合える
  香川の2シーズンは抜けてたけどそれからは徐々に別人に変わっていった

- 57. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:00 ID:TOoQSz7.0
- あの当時のユナイテッド１軍はたしかに凄かったが、在籍してるだけでタイトルに貢献てのは違うと思うわ。
  稲本だってそれでいえばプレミア制覇してるからな

- 58. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:01 ID:8mWce3Z90
- まぁパクか中田かで言えば普通にパクだな
  中田は過小評価されてるっていう過大評価を受けてる

- 59. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:01 ID:ebVVZs1A0
- どう考えても香川とパクチソンとフンミンの誰か。中田はパイオニアってだけ

- 60. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:01 ID:DLv2dR6o0
- ※56
  中田は何シーズン活躍しましたか？笑

- 61. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:01 ID:f.d4Jkhy0
- >>47
  お前それ、香川はリーグ戦のみ、フンミンはカップもELも込みかよ。
  なんでそんな比較の仕方すんの？

- 62. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:03 ID:5Kw3hmqM0
- パイオニアもインパクトも何も実力でも中田以上のアジア人なんて居ないわ
  移籍金の高さでも成功してる

- 63. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:03 ID:ImOxlXjC0
- 過小評価を受けてる過大評価ってめっちゃ分かるわw

- 64. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:04 ID:TOoQSz7.0
- 故人じゃないけど、こういうのは引退した選手が絶対神格化されるからな。
  中田とかパクとかは試合出てから言ってくれよ。

- 65. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:04 ID:I.c3FFel0
- ～なんて既に越えてる！
  …とか馬鹿の意見だろw
  今は過去の積みかせねの上にあるんだから

- 66. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:04 ID:u6dY9anu0
- ※60
  お前が何を言いたいのかわからない

- 67. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:04 ID:Z6yzBkp50
- 俊輔上げてるやついるけど当時のスコティッシュってリーグランク10位とかだろ
  当時海外で活躍した選出少なかったから神格化されてるけど、今だったら久保に毛の生えたような実績でしかない

- 68. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:08 ID:BbNxwTEr0
- 乾とかあとあと評価されそう
  バルサに2点とったし
  過去のやつは過大評価されがちだよな

- 69. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:16 ID:OJJ2OBm20
- ※61
  は？ソンフンミンもちゃんとリーグ戦しかカウントしてないから。ちゃんと調べてからコメ返せよ

- 70. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:18 ID:ufqCFaFC0
- ソンフンミンだろ
  パクは地味な役割だし

- 71. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:19 ID:RaXDe86V0
- ベンチソンないわーw

- 72. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:21 ID:DLv2dR6o0
- パク>>>フンミン>香川

- 73. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:21 ID:w.Wy3aPw0
- ※25
  お前カステラやろ笑

- 74. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:22 ID:TOoQSz7.0
- FWと比べられる香川な

- 75. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:23 ID:OJJ2OBm20
- ※71
  パクチソンよりもっとベンチ要員だった中田どうなっちゃうの？？

- 76. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:29 ID:4fEGbT.P0
- 中田は引退が早かった分以上に美化されてる
  当時試合みてたけど明らかに微妙な試合のが多かったし活躍したいい試合だけが
  今更持ち上げられてる感じしかしない
  パクチソンがアジア一ていうのならまだ理解できるけど中田は理解できない
  個人的には香川だと思ってるけどね

- 77. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:37 ID:WxNLY7eD0
- どう考えても香川だよな

- 78. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:38 ID:4Gmx.P9U0
- 香川でも中田でもパクでもソンでもいいんだけど
  AFC誰に聞かれたわけでもなくこんな企画をして
  偉大な5人でいいのにわざわざ念入りに韓国人がNO.1だと言う辺り
  ずぶずぶで気持ち悪いと思う。

- 79. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:39 ID:OpN0sGfz0
- パクの実績は当時のマンＵでベンチ要員としての地位を大半の試合で保持し続けたって所か
  まあ人件費タダ、もといユニ着せてるだけで副収入タンマリ呼び込んでくれてあれだけ汗かきもしてくれてたんだから有り難いわな
  試合での目立った活躍は特に無かった
  てかアジア最高を比べるにしてもそのレベルの低さに物悲しく思う

- 80. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:47 ID:skTVw8hW0
- 先ずどの時代でもマンＵはクラブの格ではASローマよりも上。これはパクチソンの方が成功した選手だと思いたい。中田は頭脳とフィジカルに長けてるが、技術的には本田と同じＢランクの選手だと思う。

- 81. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:47 ID:EMcDlIgb0
- パクが別格だな
  ビッグゲームに強かったし

- 82. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:48 ID:0Nfowyc50
- まあKリーグでプロになれず、日本で結果出して海外に出たのが結果的に良かった
  Kの悪習に染まらず、日本で礼儀と我慢を学べた

- 83. 侍サポーター
- 2017年06月27日 18:57 ID:CZRTN5wv0
- パクかな
  中田は香川より下だろ

- 84. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:02 ID:2yjUqqfo0
- パクとソンフンミンをあげてるやつは隠れホンチンですね、教祖が比較対象にも上がらないからって香川や中田下げを始めてるね。

- 85. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:03 ID:f.d4Jkhy0
- >>69
  ソン(HSV,ﾚﾊﾞｰｸｾﾞﾝ,ｽﾊﾟｰｽﾞ) リーグ45, カップ4, UEFA8
  香川(ドル、マンU) リーグ42, カップ7, UEFA9,
  
  どこ見てんの？？

- 86. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:05 ID:htBnUzDM0
- 当時のセリエは最強リーグだったんよ

- 87. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:17 ID:.MTGrN.40
- この記事は最初にパイオニアという視点で始まってる。
  そこで言えば中田やパクチソンあたりかもなと思いながら読んでたけど
  途中から成功したのはパクチソンという風に視点が微妙にすり替わっててそこが残念。
  結局はタイトルで「一番成功したのは」という半ば釣り記事になってしまってて
  現にこの※欄でも基準があやふやでビュー・コメント増やす作戦成功。
  マスコミは、正直もっとちゃんとデータ取ってちゃんと記事書いてほしい。

- 88. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:21 ID:0ImG6Sfn0
- これ、かがしんを煽ってアクセス稼ぐための記事やぞ

- 89. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:21 ID:wzo4b8YG0
- ※85
  ソンフンミン(10-11→3、11-12→5、12-13→12、13-14→10、14-15→11、15-16→4、16-17→14)合計59ゴール。
  てか、お前16-17シーズンのゴール数入れてねえだろ

- 90. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:24 ID:wzo4b8YG0
- ※85
  てか、お前wikiで探した？？
  あの合計、今季の数字入ってないから

- 91. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:24 ID:QkoHfVaH0
- 日本人であるにも関わらず我が国の選手である中田を選ばない奴は本当に日本人かどうか疑わしいな...

- 92. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:28 ID:Dzh6.lsJ0
- 香川はねーだろうよ。ゴリ押しはやめて現実みろや。ベロチャッチャ

- 93. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:32 ID:wOWLV2AS0
- 香川が、一番だけど、英かパクチソンかと言われるとパクチソンかなー

- 94. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:33 ID:GSy1yEXo0
- CL童貞の中田はない
  スター選手との写真や移籍金は凄いが実績があまりに微妙
  
  ﾊﾟｸﾁｿﾝ>香川>中田

- 95. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:33 ID:ZDPvKiWD0
- パクチ

- 96. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:36 ID:f.d4Jkhy0
- >>89
  だから>>44でフンミンの数は修正してんだろ。
  >>フンミンは58か。最近入れたっけ？ほぼ同数だな。
  
  で、なんでお前は香川の得点数を大幅に削ったんだよ？？

- 97. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:36 ID:RaXDe86V0
- 香川だな現役でまだ伸びしろあるだろ

- 98. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:36 ID:ImOxlXjC0
- とりあえず言えるのは中田は無い

- 99. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:38 ID:TMCPwSr70
- そもそもAFCのレジェンドで選ばれてたのって奥寺なんやないんか。
  まあ奥寺、中田、香川のローテな気がする。
  ただ香川は今年の冬以降良くなったしCL次第では日本一になれるかもしれん。
  ただカップ戦とはいえプレミアベストイレブンでアジア人唯一のCB+ポジションの難易度で吉田な気もするが。
  中盤は日本人でもイケそうだけどCBは難易度が跳ね上がるからな。
  他のアジアの国見ててもそうだし。

- 100. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:38 ID:dqWLBBoZ0
- これはパクチソンで納得。
  中田は怪我で長いシーズンコンスタントに出場出来なかったのが悔やまれる。

- 101. 侍サポーター
- 2017年06月27日 19:41 ID:TMCPwSr70
- ※34
  年齢考えろ。それにマインツ時代に怪我して既に劣化してたから。
  その理論だと中田はリーグランクが下がったイタリアや下のプレミアですらプレー出来ない選手だ。

- 102. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:12 ID:i31RI.WI0
- ナンバーワンは本田さんだな。
  こんなにCMやメディアに出るサッカー選手は見たことが無い。まさに独壇場である。
  実力以上の地位を確立したしたたかさにはホントあっぱれだ！

- 103. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:22 ID:Ap2fRJtH0
- 香川だと思ったけどパクチソンはCL優勝してるのか……

- 104. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:29 ID:qQddoVCk0
- お前らってやっぱ海外サッカーの感覚わかってないんだな。4大で活躍しても俺ら目線で見れば凄いけど意外にイタリア人はリーガに興味なかったり、スペイン人はプレミアに興味なかったりする。じゃあどういう所で評価の対象になるかっつったらやっぱCLなんだよ。つまり現状パクがナンバーワンなのは疑いようがない。本田圭佑が岡崎やらよりブランド高かったりしたのもチェスカ時代にCLでそこそこの結果残したからだからね。

- 105. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:40 ID:w2eLw7FK0
- 小野はないか。オーノー！
  なんつってｗ

- 106. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:42 ID:VNWE8Rt70
- 1.香川パク
  2.ソン
  3.中田
  ここ最近の選手だけならこうだろう

- 107. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:48 ID:NFiehcFT0
- 一見、キャリアを、ぱっと見したらパク・チソンだろうな。けどパク・チソンはＣＬに交代で出たが、あの時のチームメイト達からの冷ややかな出迎えは印象的だったな。なんせＣＬに出た頃の年のリーグ戦などの試合には干されていて既に飼い殺し状態だったからな。パク・チソンは選手としては不運だったな。まだ何処かに移籍すれば輝けたのに国によって強制的に残留させられてたからな。
  それに比べて中田は割りと良いサッカー人生だったな。ローマでは常に試合に出てトッティとリーグ優勝を味わえたしな。

- 108. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:49 ID:VNWE8Rt70
- ※107
  おまえ小学生みたいな文章書くな

- 109. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:51 ID:4Gmx.P9U0
- スターとしての中田はワールドクラスの中でも屈指だった気がするな
  FIFA公式が選ぶ歴代トップ選手100人にも選ばれてるし、アジア年間最優秀選手賞2回、世界選抜10回以上、ナイキの顔の一人にもなった気がするし、あっちで勲章や称号ももらってたし、いろんな表彰は数え切れないだろう

- 110. 侍サポーター
- 2017年06月27日 20:52 ID:iVFvx9gL0
- ※103
  ＣＬ優勝した試合にはベンチ外で出てないでしょ
  パクは先発出場の試合数見ても、基本的にはローテーション・プレーヤーだから微妙だね

- 111. 侍サポーター
- 2017年06月27日 21:01 ID:Qk0Hpp8c0
- パクなんてローテ選手じゃん
  現状でいば香川かふんしかありえないがタイトルの多さと在籍したクラブで香川だろ
  パクと中田を比較しても中田のが上
  ほんとちょ、んってうぜーな

- 112. 侍サポーター
- 2017年06月27日 21:06 ID:96AtYauv0
- まぁ普通に考えたら香川かパクチソン

- 113. 侍サポーター
- 2017年06月27日 21:24 ID:wLgvVBCa0
- え？パク・チソンって給料クラブから貰ってなかったのか？全く知らなかったわ…ショックだ
  実力でマンUに居たわけじゃないのかよ
  でもパク・チソンは好きだし実力でも選ばれていたと信じたい

- 114. 侍サポーター
- 2017年06月27日 21:56 ID:lQLxm8k40
- 鬼門とされるプレミアでアジア人としては初の二桁得点＆月間MVPを2度受賞してるソンが現状のアジアNo1でおかしくないよ。香川オタだまれ。

- 115. 侍サポーター
- 2017年06月27日 21:58 ID:QkoHfVaH0
- お前らあーだこーだ言って日本人選手持ち上げようと必死みたいだが、もし日本人でマンＵに7年在籍して年間平均20試合に出場した選手がいたらどう思う？って話な

- 116.
- 2017年06月27日 21:59 ID:o65.N9Fw0
- このコメントは削除されました。

- 117. 侍サポーター
- 2017年06月27日 22:01 ID:lQLxm8k40
- ネトウヨの馬鹿はサッカー関連にまで繁殖しないでください…

- 118.
- 2017年06月27日 22:04 ID:.1fKxlSe0
- このコメントは削除されました。

- 119. 侍サポーター
- 2017年06月27日 22:08 ID:8J.eEts30
- タイトル数とチームタイトルへの貢献度で言えばアジア人では香川が圧倒的。
  パクチソンはマンＵサポからも微妙扱いされてたから持ち上げるのに違和感がある。

- 120. 侍サポーター
- 2017年06月27日 22:12 ID:VNWE8Rt70
- 韓国選手に頼らないと香川のことサゲられないカガアン先輩www

- 121. 侍サポーター
- 2017年06月27日 22:42 ID:WQtWThtX0
- 順当に考えて香川

- 122. 侍サポーター
- 2017年06月27日 22:58 ID:B2bs4b8e0
- 香川じゃないって奴頭湧いてんだろ

- 123. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:08 ID:30xj4rcI0
- タイトルとっただけで2軍のパクが中田や香川より上なの？おかしいでしょ

- 124. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:13 ID:OJJ2OBm20
- ※96
  お前ちょっと頭大丈夫？？香川は42ゴールで合ってるからね？？合計見ないと数字すら数えられないガ○ジなのお前？

- 125. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:35 ID:Uy.RMYhi0
- ネトウヨは相変わらず頭ヤバイ

- 126. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:36 ID:mQ9noSOc0
- プレス係のパクがアジアNo. 1てのも悲しいよなあ。中田はCL予選のリールに敗けたのが痛かった

- 127. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:37 ID:Uy.RMYhi0
- 実績は知らんが実力なら明らかにソンか中田じゃん
  香川なんて一人じゃなんも出来ないし代表でも糞だからね

- 128. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:39 ID:lQLxm8k40
- >香川じゃないって奴は頭湧いてんだろ
  それ、お前じゃん…
  
  お願いだからネトウヨの糞馬鹿はサッカー関連にまで繁殖しないでよ…ゴキブリかよコイツら…

- 129. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:42 ID:VNWE8Rt70
- ※127
  日本代表
  香川真司87試合28ゴール
  中田英寿77試合11ゴール

- 130. 侍サポーター
- 2017年06月27日 23:44 ID:O0nC63620
- ※127
  数字と実績が全てだよ

- 131. 侍サポーター
- 2017年06月28日 00:05 ID:dDB.J2dH0
- タイトル数
  パクチソン→プレミア4回、フットボールリーグ杯3回、コミュニティシールド4回、UEFAチャンピオンズリーグ、クラブW杯、エールディヴィジ2回、ヨハンクライフシャール、アムステル杯
  
  香川→ブンデス2回、プレミア、コミュニティシールド、ポカール2回
  どう考えてもパクチソンです。本当にありがとうございました。

- 132. 侍サポーター
- 2017年06月28日 00:05 ID:dDB.J2dH0
- ついでに
  中田→セリエ、コパ

- 133. 侍サポーター
- 2017年06月28日 00:08 ID:.9ZxaVtk0
- 中田とパクチソンならパクチソンだな
  一番は香川だと思うけど

- 134. 侍サポーター
- 2017年06月28日 00:33 ID:zCOUPBr80
- んー、香川に１票。
  アジアレベルが微妙だけど、選ぶなら香川かな。アジア出身選手の中では上手いってより見てて楽しいプレーを見せてくれた。過去形だけどね。

- 135. 侍サポーター
- 2017年06月28日 00:35 ID:G2Igfe6l0
- サッカー知らないパヨク大暴れで草

- 136. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:00 ID:5XOGHaoz0
- チームタイトル数を実績に入れるのは違う　チームの成績であって個人の成績じゃないからな
  で個人の成績となるとそりゃゴールに近いポジにいる奴の方が圧倒的に数字残し易いから個人の
  成績で成功したかどうかってのも比較し辛い　単純にプレー内容見た感じでいうと中田がトップクラスに一番近かった

- 137. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:05 ID:RxRFx5Gg0
- パク・チソンも中田も香川もすごいと思うけどね。時代が違ったり、リーグが違ったり、ポジションや役割が違ったりして簡単に比較できないと思う。良いチームに入れて自分の力以上の仕事ができる選手も入れば、ひどい時期に入っちゃって実力が出せずに終わる選手もいる。

- 138. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:08 ID:YSWPwkYS0
- これは普通に香川じゃないの？
  パクも中田も先駆者として凄かったけどさ

- 139. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:09 ID:taH7jYXY0
- 個人の成績なら年間ベスイレに三回選ばれてる香川なんじゃねえの。他と比較するなんて失礼なレベルだと思うが。

- 140. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:23 ID:eTYlVpie0
- プレミアで失敗して戦力外になった香川よりも岡崎のがまだマシだろww

- 141. 侍サポーター
- 2017年06月28日 01:31 ID:eTYlVpie0
- ジャパンマネーにあんだけ支えてもらって、カゴメ事件やら引き起こした上に結局2年でマンU戦力外にされた香川はねえから。香川いた時、マンUのスポンサーほとんど日本企業だったのはさすがに笑ったわ

- 142. 侍サポーター
- 2017年06月28日 02:14 ID:HQUaiB9m0
- まぁ普通に香川かな
  パクのCL優勝も凄いけど
  中田とか本田より下だろ

- 143. 侍サポーター
- 2017年06月28日 03:35 ID:V.3P.VMU0
- 朴とかただのベンチやん

- 144. 侍サポーター
- 2017年06月28日 03:44 ID:nZeF58wM0
- パクは主力ではなかったからなーでもスクデットとったときのヒデも準主力なんだよな
  香川はプレミアではベンチだし優勝したブンデスも当時のプレミアセリエよりは格落ち感がね

- 145. 侍サポーター
- 2017年06月28日 03:58 ID:Fpxi8sHE0
- 中田もパクもレギュラーを掴めないままだったからなあ。
  バルサのあの人を置いとくなら、香川かソンじゃね？
  香川はシーズン後半、かつての姿を取り戻し、超えたようにも見えるプレーをしてたし、
  ソンはまだ若くて未来があるから、これからどうなるかわからないけど。
  つくづく、兵役がなあ。

- 146. 侍サポーター
- 2017年06月28日 04:00 ID:dDB.J2dH0
- ※144
  ヒデが準主力？ローマで総出場時間500分ぐらいしか試合出てないんだが。どう考えてもパンキ要員だろうが。パクはマンUで2000分近く出場したシーズンもあるし、ハッキリ言って比べる事自体パクに失礼だから