日本サッカー「バックパスするな！攻撃的サッカーだ！」欧州「バックパスからのフリックを攻撃に生かそう」

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6月8

日本サッカー「バックパスするな！攻撃的サッカーだ！」欧州「バックパスからのフリックを攻撃に生かそう」　

カテゴリ:: VIP

1: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:18:36.266 ID:at6OcLCs0

日本「90分攻撃的に戦え！全力で走り続けろ！」
欧州「まずはブロックを作ってしっかり守ろう　走る時間帯とゆっくりする時間帯をきっちり分けよう」

日本はいつまで時代遅れの精神論で戦うつもりなの？

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4: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:20:15.449 ID:PDhpkJRC0

南米もそんな頭使ってんの？

6: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:21:33.888 ID:at6OcLCs0

>>4
頭を使ったアルゼンチンは前回のワールドカップで決勝まで行った

頭を使わなかったブラジルはドイツに7失点した

15: 名無しさん 2016/06/07(火) 21:06:16.776 ID:hp+WNgHI0

>>4
南米はブラジル以外全開でセコいサッカーしてくるぞ
そのブラジルもオープンだけど世界的には相当セコい

5: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:20:54.648 ID:uymoFLk/0

無理して欧米に対抗する必要ないだろ

7: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:23:15.723 ID:cB34LAeg0

バックパスからのフリックってのはどんなの

11: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:44:05.230 ID:at6OcLCs0

>>7
バックパスをダイレクトで更に後方に下げるプレイ
ボランチ → センターバック → もう1人のセンターバック or キーパーみたいなプレー

8: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:23:19.096 ID:xgleNV4z0

こんだけ世界中で注目されてて勝敗に何十億と動くのに
頭使ってないわけないだろハゲ

9: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:25:35.829 ID:++ehNIjRd

サッカーの戦術のトレンドってどこから生まれるの？

10: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:40:00.298 ID:at6OcLCs0

>>9
今は主にドイツとスペイン

12: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:53:00.968 ID:at6OcLCs0

例えばロングフィードを放り込むという単純なプレイ1つをとっても
相手の守備陣形が整っているときに蹴るのか崩れている時に蹴るのかで
効率は大きく違ってくるわけだよな

整う前に放り込むためにはどうすればいいか？って考えたらバックパスの重要性は見えてくるよな

13: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:57:14.490 ID:aomgVqoc0

日本っていうか、ハリルだよな

14: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:59:11.474 ID:at6OcLCs0

>>13
ハリルは最終的にはゲーゲンプレスをやりたいんだろうから
今の方針はわからんでもない

Jリーグはゴミ

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1465298316/

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2016年06月08日19:30
samuraigoal
コメント: 119

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:31 ID:YMtgCDdr0
- さっきはなんJからまとめたと思ったら今度はVIPか…

- 2.
- 2016年06月08日 19:37 ID:ovhpZlvq0
- このコメントは削除されました。

- 3. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:38 ID:oWi9dyYd0
- 今の代表はCBとボランチにカスしかいないから守るサッカーは無理

- 4. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:38 ID:1vT1dlZ.0
- だってJリーガーはバックパスがのろまで相手にカットされて決められっちまうからなぁそりゃバックパスするなと言われる訳だ
  バックパスのみならず、パスが下手！トニクロースのパスを見習った方がいいね！Ｊリーガー達は欧州サッカー欠かさず見て参考にしてるとか言ってるけど絶対嘘だ！見てるだけで参考にはしてない練習してないだから向上しない。遊ぶことしか考えてない！頭の中バカンスなやつばっかりで困る。さてとEuroが楽しみだ～

- 5. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:41 ID:fUv5wfnp0
- 日本はいつになったらボランチの育成に本腰入れるんだろうな
  現代サッカーでは戦術の根幹に関わるポジションなんだが

- 6. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:43 ID:tQCKE6dl0
- 欧州ではすでに時代遅れになったゲーゲンプレスを目指してるハリルェ・・・
  
  さっさと首にしよ？

- 7. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:44 ID:TIjIKIfK0
- ※４　それなら実際に試合会場に来てブーイングしてみたらどう？
  ここに書くよりも効果あると思うよ？

- 8. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:44 ID:goXETCxq0
- 消極的なプレーをするなってことでないの？

- 9. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:45 ID:ycvbkXyY0
- ハリルは戦術の横幅が欲しいんだろ
  今のハマったら強いだけじゃなく、ハマらなくても耐えられるチームに
  日本代表でそれが出来た人は居ないけど

- 10.
- 2016年06月08日 19:45 ID:tJBMexag0
- このコメントは削除されました。

- 11. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:47 ID:U6d62Gmk0
- 言うほどバックパスするなって考えはびこってるか？
  広島も浦和も柏も最終ラインから組み立ててるがな

- 12. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:50 ID:G.i6W.kQ0
- そもそもハリルは一言もゲーゲンプレスをやりたいなんて言ってないんだが

- 13. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:50 ID:SetpWS6U0
- そんなアグレッシブな精神論日本サッカーにあったか？
  悪い意味でもっと落ち着いてるよ

- 14. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:50 ID:Cd84fJvj0
- ※6
  ことさらに言わなくなっただけでブンデス上位のチームじゃ質の良し悪しはあれ、どこも取り入れてるよ。

- 15. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:51 ID:cGRc0eLA0
- 本田がいない試合は出来てること多いから監督じゃなくピッチ上で出目金が勝手に時代遅れなこと言ってんだろ、割とマジで

- 16. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:53 ID:g18igIX60
- ※11
  一部の能無しがバックパス連呼してるだけやろ

- 17. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:54 ID:8ej3DRhI0
- バックパスってなんで叩かれるんだろうな、本スレだと海外は叩かれないみたいな感じだけどナイキのCMとか見てるとそうでもないし
  「ネイマールはそんなバックパスしない」とか

- 18. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:54 ID:.WZ16o4v0
- 海外出たJリーガーは肉体改造からはじめる、成功した選手が試合に出るようになるけど、日本にいる時点でその水準が標準になるぐらいJの球際強くしないと安定した結果は得られないわな
  
  現状だと手段は二つ。南アや倫敦でやったように守備に資源を全振りして得点はプレースキックや好調の選手に丸投げするやり方か、ブラジルでやったように９９％玉砕確定してるカミカゼか。守れないならどう勝つかじゃなくて、勝つためには守れるようにならんと。サッカーは守備優位、スペインドイツなんかはCBとボランチが一対一で勝てるからこそカウンター恐れずライン上げられるわけだし

- 19. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:56 ID:G.i6W.kQ0
- バックパスが悪いんじゃなくて縦パスを入れられる時に入れないのが問題なんだよ

- 20. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:56 ID:g18igIX60
- ※15
  割とマジでよくそんな妄想できるなと思うわｗ

- 21. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:57 ID:.iLBjPVU0
- 強いチームは　バックパスしてないよ

- 22. 侍サポーター
- 2016年06月08日 19:58 ID:id2MH6o.0
- サッカーには流行の部分と不易な部分とがあるけど、日本に足りないのは流行ではなくていつの時代でも変わらない不易の部分だぞ！南米が強いのは流行の最先端にある地域だからではなく不易の部分で他地域を圧倒してるからだよ。個の技術が突出していれば多少流行から遅れていても勝てるよ。確かに流行の中心にいたドイツはWCで優勝したけどアルゼンチンは決勝、ブラジルは準決勝まで行った。日本に足りないのは流行じゃなくていつの時代も変わらない不易の部分、個の力だよ。

- 23. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:00 ID:siO5Wos10
- 香川のプレミア時代、香川のバックパスが際立って多かったんですが・・・

- 24. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:01 ID:4D2PZeY30
- 場面によってバックパスをする方がいい時と、してはいけない時、チャンスで縦に入れた方がいい時とあるよね。状況判断の誤ったバックパスは非難される。
  
  あとバックパスといってもそのパスの精度や質であったり
  受け手のトラップなどいろいろあるから一概には言えない

- 25. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:02 ID:p.qzwrRb0
- ゲーゲンプレスって何？
  ゾーンプレスでもバルサ式ハイプレスでもないんでしょ？

- 26. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:03 ID:fUv5wfnp0
- ※23
  そこからキャリックの縦パスが入って
  マンuらしからぬパスサッカーのチームになってたよな
  あの頃はルーニーも楽しそうにサッカーしてた

- 27. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:05 ID:J64tdXxN0
- いいメンバーが揃っているチームならバックパスも武器になる
  下手なら凶器になる

- 28. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:07 ID:C0Xy4kve0
- カウンター行ける時に前にパス出さないのがダメなんだよ
  後ろに下げて相手の守備をご丁寧に整えさせて　だからバックパスどうの言う奴がいるんじゃね？

- 29. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:08 ID:SL27wxiS0
- 最近では走行距離が無駄に重視され始めてるな。
  その走りが効果的だったかどうかは試合見ないとわからんのに。
  ていうか走らずに勝つのが理想なんだが。

- 30. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:08 ID:8ej3DRhI0
- ※24
  これ感じるわ、状況によってはバックパスした方がいい時があるのに、
  脊髄反射のように「バックパス＝消極的なプレー」って思う輩多くないか

- 31. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:09 ID:rbfy7dCS0
- ハリルの戦術は本当に酷い、効率とか確率とか無視してる
  あんなペース配分無視したサッカー９０分持つわけねえよ

- 32. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:09 ID:cdU.EQfG0
- バックパスから失点するのが男女日本サッカー

- 33. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:10 ID:Sr9XPWLZ0
- ※23
  だってあそこテクニシャン皆最終的にあぁなってるやん
  最高でも横パス多いなぁにランクアップするだけ

- 34. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:11 ID:mZozNUEJ0
- いやいや。縦パス入れれる時にちょっとしたプレッシャーに負けてバックパスするだろ？
  重要なとこで仕掛けていかない消極的なサッカーを叩いてんだよ。
  効果的なバックパス叩いてるやつなんかいないだろ。

- 35. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:13 ID:C8bSxlRz0
- クライフは走った方が負ける。ボールをより動かした方が勝つと

- 36. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:13 ID:cdU.EQfG0
- 現にバックパス多様で攻めれなくてブーイングが起きますし

- 37. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:15 ID:QsT9Gj.r0
- (無意味な)バックパスってことだよね
  確かに川崎今季調子いいけどバックパス少ない気がする

- 38. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:20 ID:yuT3mDTu0
- 日本のバックパスは最終的にＧＫに逃げてってパッカーンて前に蹴ってタッチ割るか相手にプレゼントしてるイメージだよ

- 39. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:21 ID:wrXWroRD0
- そもそも1はなんで自分の中の脳内日本作ってんだ監督けなんかやってんのかよ
  あとゲーゲンプレスは基本ポゼッションサッカーしたいならやらないといけないし流行だぞ
  クロップはカウンターに生かしたけど

- 40. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:26 ID:uqtaVcfa0
- 日本のスポーツ界に精神論が未だにあるのは事実。
  ただすべてを科学的に解明すれば勝てるというわけでもない。
  サッカーはやっぱりメンタルスポーツではある。
  俺は昔は根性論はダサいと思ってたけど最近は根性論にも一理あるなと思い始めてるし自分にも結局根性やメンタルが足りないなと思い始めてる。更に言えばサッカー強豪国も完全に全てを科学的、最先端理論でやっているわけじゃない。何かしらその国の文化や精神的なことが反映されてる。サッカーというのは科学であり科学ではない。完全い解明することが難しい不可思議なスポーツ。精神論ばかりいうのも問題だが、精神論完全否定はよくない。日本人は上手くいかなかった手法や体制、時代を全否定する傾向があるように思う。

- 41. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:27 ID:G.i6W.kQ0
- ※25
  簡単に説明すると前線に素早く縦パスいれて、奪われること前提でポジショニングする
  ボールキープできたらチャンスになるし、奪われたら連動してプレスをかける
  ボールを奪い返したらまた縦パス入れるを繰り返して前線を押し上げていく戦術

- 42. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:29 ID:p.qzwrRb0
- ※39
  「ヨーロッパではポゼッションサッカーするならハイプレスじゃなきゃいけない」って言われてるのは知ってるんだ、岡田監督がライカールトバルサの頃の解説で言ってたから
  その後にゲーゲンプレスって言葉が出来たって事はハイプレスとは違うんでしょ？ゲーゲンプレスって何なの？

- 43. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:29 ID:BJ883c2U0
- 日本サッカーじゃなくて、お前らデブヒキニートがいってるだけだよ。

- 44. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:31 ID:uqtaVcfa0
- ※40
  具体例で言えば戦前日本の完全否定、そしてザックジャパン時代のポゼッション自分たちのサッカー否定。失敗した手法をすべて否定するのはよくない。
  結果出ない時期でも継続する、やり方を信じる、信念を持つ。そういう判断能力や哲学が日本にはない、常に最先端の流行ものを後追いをするだけの日本人スタイルでは世界の頂点は極められない。
  そんなこと言いながら「中国は全王朝の文化をすべて否定し排除する」と批判する。実は前の時代を一番否定しているのは日本人なんだと気付かなければ日本は永遠にトップになれなず永久に後追いが得意なだけの民族になる。

- 45. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:32 ID:OgSztpil0
- ※31
  クロップが入ってから、それリバプールの選手達も同じようなこと言ってたなwつまり日本にハードワークは無理って事だよな？あとは選手の問題だろうな

- 46. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:35 ID:gs8XHQ.X0
- まーたサッカーじゃなくて戦争大好きくんがいるのか

- 47. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:35 ID:t0NmCcyz0
- 香川がマンUにいた頃はやたらバックパスを嫌う化石みたいなマンUファンがいたなぁ

- 48. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:37 ID:G.i6W.kQ0
- 海外にはボランチやDF、GKに効果的な縦パス出せる選手がいるけど日本にはいないからバックパスしたら縦パス出せずに後ろでチンタラ回すハメになる

- 49. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:37 ID:p.qzwrRb0
- ※41　ありがとう
  ポゼッション＝ボール保持をしないで、DFラインを上げてゾーンプレスをやろうって事かな
  ペップバルサだとポゼッションして相手を下がらせて味方のDFラインを上げるけど、ゲーゲンプレスだと、とりあえず前線に蹴ってその時間でDFラインを上げるのか
  DFラインを上げるのが目的のキックアンドラッシュみたいな感じか

- 50. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:45 ID:SIgiS.ri0
- J含め98年をピークに何も進歩してねーから（笑）あん時の代表の方が大人だったわ
  試合展開において緩急のつけ方といい寄せといい当時の方が削ってたし戦えば中盤（名波＆山口＆全盛期中田のダイレクトとゾーンプレス）とサイドの攻防は確実に制するな。まず前線のゴンが吉田から簡単にボールを奪い得点するだろう（笑）

- 51. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:52 ID:wrXWroRD0
- ※49
  だからゲーゲンプレスって大体相手にポゼッション勝ってる時ってうまくいかないのよね自分がボール奪取される前提ってことは相手がボール持つこと前提だから
  だからこそトゥへルの前半のサッカーは面白いなと思ったんだがあれを成熟させてほしかった

- 52. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:54 ID:F9Qny2Xi0
- 強いチームと一緒にするな。日本の場合、誰も仕掛けない抜けない。ボランチ、サイドバック参加しないと点とれない。守備の負担でかすぎ。

- 53. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:54 ID:WR9e5BDt0
- まぁバックパス嫌いはプロの監督にもいるくらいだからなぁ
  素人のファン達に嫌いな人が多いのも仕方ないよ

- 54. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:55 ID:RVyoUm610
- いや俺は覚えてるぞ
  数年前の代表戦の時なんかバックパス禁止にしろとか言う奴が大量発生してた

- 55. 侍サポーター
- 2016年06月08日 20:59 ID:N4iFczEr0
- 日本サッカーというより日本代表ファンだろ
  松木みたいなお祭り実況を賞賛してないで、こういった部分をしっかり解説できる人にしないと一生このままでしょ

- 56. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:05 ID:LpQaqzPv0
- フリックってボールを軽くかすらせるような感じで後ろにボールを送るプレイの事だと思ってた

- 57. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:05 ID:CtC5wHJP0
- ゲーゲンプレスを時代遅れとは恐れいる。どんな最新型の戦術を教えてくれるんだい？

- 58. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:09 ID:p.qzwrRb0
- ※51
  本当にありがとう
  ゲーゲンプレスって言葉が流行った頃から何度もこの質問して、始めて納得できる説明してもらったわ
  あの頃のドルトムントの失点の時のボロボロに見えたのが、同じようにDFラインが高かったペップバルサのCBのやられ方とは違った理由が分かったよ
  楽にライン上げさせてもらってたバルサと、必死にライン上げてたドルの差だったんだね

- 59. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:09 ID:Ybts.Ple0
- 意味のあるバックパスだったら問題ないけど
  FWがフリーだったり、サイドの選手が上がろうとしてんのに
  それが視野に入ってなくてバックパスすると叩かれるんだろ。

- 60. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:10 ID:lskDikRl0
- ここで言う日本ってJリーグとお前らみたいなにわかファンのことだろ？なんで日本に欧州式の戦術持ち込もうとしてるハリルが叩かれるわけ？

- 61. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:11 ID:RY.c0j6p0
- シリア戦は森重と吉田の縦パス良かったよ。あの試合はかなり現代的だった。
  
  でもアジアレベルじゃない普通の国はDFにプレスかけてくるんだよ。そうしたら、縦パスなんて入れてる暇ないよな。これは欧州の一流DFでも無理なんだけど、そういうDFは自陣にスペースを作って、そこからビルドアップするわけ。でも日本のDFはその域までまだ行ってない。FWが近づいてきただけで狼狽しちゃったのがボスニア戦。フリックでバックパスがきたら、自動的にフリーなDFがボール持つことになるよな？まわりはスペースだらけだから、ロングパスも蹴りやすい。で、このスレの最初に話が戻るわけだ。

- 62. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:12 ID:4D2PZeY30
- ※54
  多分だけど負けてる場面で
  前に出せるタイミングなのにバックパス連発してたんじゃない？
  
  それならそれぐらい言いたくなるのは分かる
  まぁ本気で禁止しろと言っているのではなくただの比喩でしょ

- 63. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:14 ID:CtC5wHJP0
- ゲーゲンプレスの大元はゾーンプレスで、ゾーンプレスで浮いた体力を攻撃に有効活用するにはどうするか？
  ってところからスタートしてるって話だね。

- 64. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:14 ID:PIsdxuI.0
- ロストするだけで猛烈に叩くくせに仕掛けろシュートを打てバックパスするなとか舐めてるだろ
  一生メッシのスーパープレーだけ見てろ

- 65. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:14 ID:NJoT5jNd0
- 昨日の試合だって、ボスニアはボール受けたらガンガンドリブルで運んでたじゃん
  日本は敵に前に立たれたらこねてバックパス、ペナ外周をぐるぐるパス回しして苦し紛れのクロス
  これしかないから駄目なんだよ、もっとドリブルやミドルシュートで勝負しないと

- 66. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:18 ID:lskDikRl0
- ハードワーク無しで超格下の日本がどうやって欧州に勝つのかね。体脂肪率をしつこく言うのもやりたい戦術にスタミナが要るからなのに

- 67. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:22 ID:vOmLYO1S0
- ※65
  昭和の思考やね

- 68. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:23 ID:DUlAxCsF0
- だから～狙いがなくボールを奪われそうになたときにバックパスするのは意味ないの！！
  
  ここで言ってるのは　一番前のFWに縦パスいれてポスト、その下にいたMFが拾い、再度一番前にいるFWに裏抜けできるスルーパスを送るような　プレーな！！

- 69. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:26 ID:P1.cxyhf0
- ※65
  ガチムチがブロック作って固めてるところにドリブルで突っ込むなんてアホの極み
  高校選手権くらいだとDFが未熟だから神風ドリブルが結構うまくいくけど
  W杯出場国どうしのだいひょうせんでそんなの決まらねーよw

- 70. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:27 ID:DKLyorY10
- バックパス横パス多いと
  ゲームが膠着するしクソつまらんからな

- 71. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:28 ID:1ICEAxN40
- ハリルはアルジェリア見る限り結構引き出しあるから大丈夫だろ。あとはメンツの問題だと思うけどね。

- 72. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:29 ID:.5oeeMqj0
- リスクを減らすためのバックパスとか全然問題だと思わないけど、バックパスした途端、ほらバックパスしたって騒ぐ奴は状況見てないんじゃないかと思う。

- 73. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:29 ID:DUlAxCsF0
- 縦パス、バックパス（ポスト）、縦パス
  
  の流れな！！！！！

- 74. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:31 ID:DUlAxCsF0
- 攻撃しようとしてるとき（カウンターなど）にプレスかけられてバックパスするのは　完全に攻撃を遅らされたんだからな！！！！！

- 75. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:36 ID:Fagsi6Gh0
- 攻撃的に行くか守備を大事に行くかなんて時間帯と流れ次第。日本の問題点は９０分通して同じことを単調に繰り返すところ。力技で攻撃に言ったり、ペースを落としてじっくり対処したり、臨機応変に戦い方を変更できないところ。常に一定のリズムで一定の戦い方をしてまう。
  終盤に１点負けてる状況で、明らかに自分たちの流れでガンガン押し込めるのに清武が一旦バックパスで組み立て直すことを選択して、それでザックがベンチで頭を抱えながらキレてるシーンを見た。あれを見たとき、この状況でリスク冒して攻めることを選べない選手じゃ終わってるなって思った。
  遠藤もそういうタイプの選手。どんなに時間がなくて追い込まれた状況でも、無茶な攻撃はせずに一旦組み立て直したほうがいいってインタビューではっきり言ってた。
  日本人はこういう気質だからもうしょうがないと諦めてる。

- 76. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:42 ID:DUlAxCsF0
- CL ベンフィカVSバイエルン2ー2　で見せた神カウンター（決まらなかったけど）この流れの連続な！
  
  縦パス、バックパス（ポスト）、縦パス！！

- 77. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:42 ID:DUlAxCsF0
- ↑バイエルンが見せた

- 78. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:42 ID:iss5edFG0
- 意図のあるバックパスは構わんと思うが、改めて日本って無駄に1本パス多いよな。
  もう戦術云々の問題ではなくて選手個々の頭、メンタル、高いレベルの基本技術の習得だよな。

- 79. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:46 ID:4nEsAegN0
- 頭使ってないのなんてアジア、オセアニアぐらいだよな
  その中でもカタールやUAEは欧州資本が入ってかなりシステマティックなこと導入し始めてるし、中国もその点ですんなり次のステップに進みそう
  
  日本ぐらいだろ、ピントがズレた精神論を盲信してんのは

- 80. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:47 ID:arUaTrvg0
- こういうのは昔から色々あるよね
  日本だと、厳しいときはサイドからゲームを作れって子供の頃から教えられるけど、スペインだと中から作れって教えられる
  何でかって簡単な理屈で中の方が見方の数がおおいから

- 81. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:53 ID:oVT0TOP20
- ピントのずれた精神論を盲信(具体例なし)

- 82. 侍サポーター
- 2016年06月08日 21:59 ID:YsnKQe2S0
- でも問題はね、日本中にいる指導者のほとんどが古いサッカー観のままって事なんだよ…
  Jの下部組織も街クラブもそう。そもそも協会の上層部からして残念なオツムの人達しかいない。
  
  今のA代表がどうこう、U-23がどうこうという話じゃないんだよ。
  日本で生まれ育った選手は、例えプロになるような子でもほぼ例外なくそういう残念な指導をされてきてるって事なんだ…。
  残念だけど日本で教育されてきた以上望み薄なんだよ。だから皆あれだけ久保君に期待したわけ…

- 83. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:04 ID:DUlAxCsF0
- 縦パス→バックパス（ポスト）→縦パス　の流れはカウンターで有効的だから！！
  
  CLベンフィカvsバイエルンを見ろ！！バイエルンが神カウンターを披露してくれてるぞ！！　ガチで見ろ！！！！！

- 84. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:07 ID:XlWK7JvQ0
- ネトウヨみたいに煽りがいのある暇人はカネになるわな
  そりゃこんな記事も出るわ笑

- 85. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:10 ID:BnDwaOQg0
- ここはお料理速報に寄生してる場違いパヨクも集まってくるんだなぁ

- 86. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:11 ID:DUlAxCsF0
- ※84
  祖国に帰れよ！！

- 87. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:14 ID:DUlAxCsF0
- ニコニコ動画　長めのハイライト動画で見れるんじゃね？　
  
  動画消されてなければ

- 88. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:18 ID:cqpAZ5Pm0
- 海外組様も欧州基準でやれてる選手いないよね、周りが外人ばかりだとごまかせてるけど日本人だけ集まるとやっぱり日本人だ
  守備ブロック作れない
  カウンターと遅攻の判断がバラバラ
  1対1で勝負出来ない

- 89. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:20 ID:ldEKv2wd0
- ※55
  それはなぁ…
  松木のお祭り実況はライト層を惹き付ける要因にはなってるしサッカーに興味持つ入り口としては良いんだけどな
  問題はライト層がいつまでライト層のままってことだなw
  代表戦見てるだけじゃ正しいサッカーの見方が身に付かないっていう

- 90. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:21 ID:SDsEBoBZ0
- 日本は極端なんだよ
  仕掛けずバックパスしたり後ろで回すだけだからバックパスするなって話がでるし
  90分全力で走るのなんて無理なんだから
  走るべきところと緩めていい所を判断できないとダメなのにしないし

- 91. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:27 ID:jo9RPzie0
- これについては向こうでも結論でてないやん。ベンゲルは「パスは未来にだせ。バックパスは過去だ」って言ってたし、シメオネも「間違ってるか合ってるかわからんが、バックパスは出させないようにしてる」って言ってるし。

- 92. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:33 ID:uW6F.VBw0
- アメフトみたいなサッカーだろ。よく働くFWいないと成り立たないよ。
  世界の流れについて行けないのが日本なんだから、しっかり守って、早くカウンタとかで前戦にボールと人を送るサッカーした方がいいと思うの。

- 93. 侍サポーター
- 2016年06月08日 22:47 ID:4D2PZeY30
- ボツニア戦は
  中央からダイレクトプレーで崩そうと狙ってたのが多かったけど
  読まれていて跳ね返されていた
  
  ドリブルでマークをずらしたり引き付けたりして守備を乱してからダイレクトプレーをするなり工夫が欲しかった。
  相手はしっかりとブロックを作っていてそれを乱すような攻撃すらあまり出来てなかった。

- 94. 侍サポーター
- 2016年06月08日 23:01 ID:2OWhpImK0
- Ｊリーグは糞！
  サッカーを何も知らないのにこれを連呼するしかないバカが大量にいる以上、日本サッカーは絶対発展しないよ

- 95. 侍サポーター
- 2016年06月08日 23:10 ID:voeL.UNr0
- Jリーグはゴミか…
  昔、ブラジル代表のファビオジュニオールが鹿島に来たときに、Jリーグはスピードが速くてついていけないって言ってたな
  日本人のサッカーを見る目がゴミなんじゃないかな

- 96. 侍サポーター
- 2016年06月08日 23:16 ID:tf6HhTKF0
- バックパスよりシュート撃たずに横パスのほうが…(´･ω･`)

- 97. 侍サポーター
- 2016年06月08日 23:21 ID:rbe7SFLHO
- 案配の問題なんで、なんでも極端なのは眉唾だと思う。バックパス云々よりも「今有効なプレーは何か？」が大切。
  例えば、「パスをつなぐ」と言ってダラダラと横パスばっかり繰り返すのは有効とは言えない。
  
  サッカーはボールを前へ運ぶ必要性が高い。縦パスにしろドリブルにしろ、前へ運んで、敵陣でシュートしないと点になりにくい。
  縦パスを本数少なく早くつなぐ方法もあれば、ドリブルで持ち上がる方法もある、その時に有効になる方法をピッチで選んで実行できるのかが大切。

- 98. 侍サポーター
- 2016年06月08日 23:46 ID:DONTBi760
- ザックの頃はヤット長谷部本田香川はかなりバックパスも使ってたしヤットの楔の球も有効に使ってた
  ハリルが糞なだけだろ現状は､守備組織ボロボロじゃねぇかよ

- 99. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:09 ID:9pl.8ljH0
- リフティング出来る事がサッカーの全てだからな日本人は

- 100. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:11 ID:Yic3gmKs0
- 守備に関してはザックの頃主力だった奴らが衰えて若手が小粒なせいもあるんでハリルを責めるのもおかしい

- 101. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:23 ID:jI6yBXPm0
- リフティングが全てな日本人とかどこの世界線に住んでるんだろう

- 102. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:27 ID:s6h3XUJy0
- なぜ欧州と同じ視点で日本代表を語るのか
  レベルに差があるというのに

- 103. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:28 ID:NDVVlOe70
- 日本が優勝した中国アジアカップの時にヤットがやたらバックパスばっかしてて
  使えね～と思ってたら中心選手になったな。

- 104. 侍サポーター
- 2016年06月09日 00:28 ID:Nm0.scdq0
- 単純過ぎるだろ
  日本の選手こそ器用なのだからバックパスを有効的に使えるし発想は多くの選手があるから意思決定と表現ができないんだよ
  社会で徹底して虐げるからね
  欧州組だってバックパスするし行ったから実際に強く変化するのでもない

- 105. 侍サポーター
- 2016年06月09日 01:07 ID:q9Qf..Ww0
- 守備力がないのは人材不足だから仕方ないとして前線の連中が馬鹿過ぎる
  押し込まれてる時間だから一度引いてしっかり守ろうって考えが一切なくてずっと半端なプレスしてる

- 106. 侍サポーター
- 2016年06月09日 01:17 ID:bMrtncpi0
- ハリルは特定の戦術をやりたいんじゃなくて、色んな戦術ができるようにしたいんじゃないかな。
  性格は頑固かもしれないけど、やってたサッカーはそんなに頑固なサッカーじゃなかったと思うけど。
  今足りてない部分がそこだから、わざわざ声を大きくして言ってるんだろ。

- 107. 侍サポーター
- 2016年06月09日 02:08 ID:I4nqtyJD0
- 5: 名無しさん 2016/06/07(火) 20:20:54.648 ID:uymoFLk/0
  無理して欧米に対抗する必要ないだろ
  
  欧南米だろ

- 108. 侍サポーター
- 2016年06月09日 02:16 ID:lQvXS.DF0
- 現状パスしか選択肢が無い選手が殆どなんだから出しどころ無ければ戻すしか無い
  狭い所で戻して動き直してまた貰うみたいなのは上手いけどそればっかりだから30分もすれば相手も慣れてきて頻繁に奪われる
  高さもミドルもロングフィードも無いんだから引いてブロック作られたらそりゃ点取れないよね

- 109. 侍サポーター
- 2016年06月09日 04:16 ID:6zMmMtL.O
- バックパスって出し手の判断が悪るいとか豆腐メンタルだとかニワカは適当なこと言うけど、実際は受け手のポジション取りや、相手守備のクオリティの問題なのがほとんどだよな。

- 110. 侍サポーター
- 2016年06月09日 07:46 ID:JoE1CYZa0
- そもそも分母違っての思想じゃね？例えば日本は100本以上バックパスしてる状態からのバックパス減らそう思想。ヨーロッパは元々少ないからもう少しバックパスして落ち着かせよう的な？

- 111. 侍サポーター
- 2016年06月09日 08:03 ID:4u0GHniJ0
- 以上フリックの意味も知らない馬鹿やきうどもの戯言でした

- 112. 侍サポーター
- 2016年06月09日 09:32 ID:ASEHjwVF0
- ま字でネットに書かれてる事をまとめてみました！って感じのにわか臭半端ないまとめだね

- 113. 侍サポーター
- 2016年06月09日 15:26 ID:fgUx4afZ0
- 今の戦術って守備から入る！？って言うのかな？穴が無ければ一旦下げて…相手選手を動かして穴を探す！そこへタテパスを入れる！キャリック云々のコメ有りましたが、そう言う事！香川のバックパスにイチャモン付けてるヤツって、そう言う意味、意図を解ってないんだと思うよ！

- 114. 侍サポーター
- 2016年06月09日 17:22 ID:y.BhezaI0
- 真面目な話、日本でDF目指す奴は柔道ならったらいいと思うよ。
  小さい奴がなぜ大男を投げれるのか。体の仕組みと重心移動を理解して身につけたら日本独自の強いDFが育つはず。

- 115. 侍サポーター
- 2016年06月09日 19:07 ID:Y8H32Z1L0
- バックパスを更に下げることフリックって言わなくね？それを攻撃に繋げるってのもちょっとよく分かんないし…

- 116.
- 2016年06月10日 00:59 ID:a3RexjA70
- このコメントは削除されました。

- 117. 侍サポーター
- 2016年06月11日 04:37 ID:GnorgHB10
- これだもん噛み合わないわけだな
  特に急ぐ理由が無いなら安全にボールを回せる位置や状況ではどんどん回していかないと
  プレスをかけてくる相手を走らせながら試合時間を潰す為にパス本数をどんどん増やした方が良い
  日本みたいにどこが相手でもフィジカル的に劣勢になる国はデフォルトでそういうスタイルにしても良いぐらいだ
  相手がかけにきてなくても、後ろでちんたら回して焦らしてボールを奪いにこさせるよう仕向ける事にも価値がある
  バックパス禁止論者は日本側が急ぐ必要がある時と無い時の状況判断ができてない

- 118. 侍サポーター
- 2016年06月11日 04:40 ID:GnorgHB10
- ※88
  周りが欧州人や黒人の時のプレーと周りが全員日本人の時のプレーが同じだったらそいつが相当なアホだろ

- 119. 侍サポーター
- 2016年10月28日 23:58 ID:sUB28t1N0
- バックパスするならするでいいけど、日本のDFは相手のプレッシャーに負けてすぐ精度の低いロングボール蹴って逃げるから、最終ラインからの組み立てになってない。
  外国のリーグとか見てると、プレッシャーかけられてもDFがしっかりボールをキープして、ボランチにしっかりとバスを供給できてる。