トゥヘルのサッカーは堅実路線でつまらない！？上位チームなら面白さも必要？

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2月22

トゥヘルのサッカーは堅実路線でつまらない！？上位チームなら面白さも必要？　

カテゴリ:: その他

503: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:35:00.25 ID:PNAuB0ud0.net

香川はどうでもいいけど、トゥヘルのサッカーは堅実路線でショーとしては
つまらないな
勝てばいいというサッカーなら中堅クラブでやれよｗ
少なからず上位にいるチームを率いるなら、面白さも必要やで

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505: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:37:42.57 ID:oO94CZtb0.net

>>503
前半戦にその面白さを追求したらバイエルンの離されるばっかし

仕方無いね

509: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:43:03.36 ID:PNAuB0ud0.net

>>505
前半戦はクロップ時代の遺産がまだあったけど、
段々トゥヘルイズムを浸透させた結果がいまなんだよな
トゥヘルも攻撃は基本自由にやらせる監督だけど、
守備面の約束事は守らせるタイプだからドルの良い攻撃のスタイルがなくなっちゃったな

514: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:47:29.96 ID:6Oww+LLH0.net

>>509
いやクロップドルに攻撃の良さなんて無かったからな
最低限の決め事すらなかった

トゥヘルはロイス・ムヒタリアンにサイドに張らせて起点作ってる
ムヒタリアンみたいに速いわキープ力あるわシュート力あるわパスも上手いわという選手が確実にサイドでチャンス作る

そういうのがクロップドルには一切無かった、ムヒタリアンは中央にドリブル突撃繰り返して奪われてた

516: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:49:31.49 ID:PNAuB0ud0.net

>>514
クロップはゲーゲンプレスからのカウンター一閃
カウンターに入ってからの連動性におまえら魅了されたんだろｗ

517: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:51:13.29 ID:PNAuB0ud0.net

>>514
それクロップ最悪期の話やんｗ

519: 名無しさん 2016/02/22(月) 03:56:19.01 ID:6Oww+LLH0.net

>>517
いやムヒタリアンの動きを修正するのはどんな監督でも普通やるよ
クロップはしなかった
正確には戦術コーチのブバチが馬鹿だった

クロップはまさにプレミアの総合監督の器で戦術コーチじゃない
だから馬鹿のブバチがゲーゲンの一つ覚えだけで満足してるから上が無い

香川ドル１・２年目とかフロント・スカウトの優秀さでタレントに恵まれてただけで

524: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:00:46.81 ID:PNAuB0ud0.net

>>519
なにはともあれ、あのサッカーが面白いと感じてた人が多かったのは事実だと思うけどな
あのときよりトゥヘルサッカーのがつまらないと感じる人が多いと思うが

525: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:03:17.52 ID:wikTLNRH0.net

>>524
お前が香川いるときのドルしか見てないのは分かった

528: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:04:35.07 ID:PNAuB0ud0.net

>>525
基本日本人いないとみないだろｗ
香川がマンUいってるときは見る時もあったが、それ以前なんてドルに
興味持ってた日本人なんてほとんどいないだろｗ

529: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:05:29.37 ID:oO94CZtb0.net

>>524
トゥヘルにはトゥヘルのフィロソフィーがあるんやら尊重しろや、現監督やぞ

531: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:07:13.64 ID:PNAuB0ud0.net

>>529
ショーとしてとてもつまらなくなったと感じるのはどうしようもないじゃんｗ
実際俺はそう思うだからな

533: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:09:55.88 ID:oO94CZtb0.net

>>531
つまらんのは個人の趣向でどう思っても構わんけど
勝ち点は失ってないんやから評価すべき所は評価しようよって話

550: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:36:44.50 ID:6R4AHWmK0.net

>>509
＞クロップの遺産
これカガシンがよくトゥヘルを叩くときに使ってるけど具体的に何を指して言ってるの？
トゥヘルになってから練習でも驚くほどポゼッション練習が増えて戦術面でも幅が広がったと香川自身が言ってるし
フォーメーション変更やヴァイグルの登用、香川のIH起用もトゥヘルだよね
それに昨季を踏まえて今季からメディカルスタッフや選手の食べるものまで見直してる
そもそも昨季7位で金もなく大型補強も望めないチームでスター選手をすべて残留させて、限られた手札の中で毎試合使える選手や戦う相手に見合った戦術を生み出し続けて且つ勝点も積み上げるってのは並大抵の事じゃないと思うけど

香川ギュンが使えなければ中盤の繋が少なくなるのは当然だろ？
そんな風にその時その時で使える選手は違うし選手が違えば動きや戦術も変わるのがトゥヘルの超現実主義サッカー
どんな相手だろうとアホみたいにゲーゲンプレスしてりゃ勝てる時代はもう終わったんだよ

571: 名無しさん 2016/02/22(月) 05:52:07.03 ID:mkxz1F0x0.net

>>509
前半戦は鉄板のゴールパターンとかあったろ、アレ見て自由にやらせてるってのはない
ただトゥヘルは前半戦のサッカーじゃタイトル獲れないしシーズン戦いぬけないと判断したんだろ
特に中盤は香川ヴァイグル牛丼じゃないとろくに機能しなかったし
別にポゼッションスタイルも捨てたわけじゃないだろうし、今のところトゥヘルは上手くやってるよ

570: 名無しさん 2016/02/22(月) 05:48:29.71 ID:mkxz1F0x0.net

>>503
トップクラブこそ何より結果が大事なんだが
どんだけ良いサッカーしてもタイトル獲れなきゃ失敗だよ

536: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:12:59.68 ID:3Hk2hxmj0.net

前半戦より攻撃に人数をかけなくなった分だけ
つまらないって見方は共感出来る部分だけどな

でもトゥヘルの有能度合いはかなり上がったと思う
次節も攻撃時は3バックだろうけど先発メンバーがほとんど読めない

538: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:18:46.31 ID:eDRjEd6J0.net

審判の件は別として、試合展開は糞つまらなかったろ
中盤省略して縦ぽんしてたけど前線に収まらないし、点取ったカウンターと
オバメの惜しいシュートくらいしかチャンスは無かった
パパ負傷が長引けば、今日みたいな３バックやるのはしばらく無理だし

540: 名無しさん 2016/02/22(月) 04:19:50.15 ID:7mWf35sQ0.net

ただ心配なのは前線のやる気があんまり感じられないんだよな～
前期はもっとうれしがったり悔しがったり表情が出てたんだけど。後期はなんか淡々とやることこなしてるだけって感じ。

http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1456072400/

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タグ：: #ドルトムント; #トゥヘル

2016年02月22日09:00
samuraigoal
コメント: 168

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:03 ID:0NcpOWd20
- と、管理人は文句があるそうです

- 2. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:04 ID:QtI.EhQ30
- そもそも勝ててない件
  ジャッジのおかしさに助けられてるだけ

- 3. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:09 ID:aWyjWJK.0
- 面白いかどうかはさておき攻撃時の迫力が減った分失点が少なくなったのも事実

- 4. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:12 ID:hn.pI.A10
- モウリーニョ「勝ててもつまらんサッカーとか最悪だよな」

- 5. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:14 ID:lO576TAZ0
- リーグ前半戦の薬屋戦と今回の薬屋戦で比較してみよう。[シュート数と試合結果]
  第5節　ドル22 薬屋8　3-0 香川1G1A
  第22節ドル7　薬屋9　1-0 香川なし

- 6. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:19 ID:FKIHiH.z0
- 「香川はどうでもいいけど～」って嘘だろ？
  香川が出て活躍しないとつまらないって事じゃん

- 7. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:19 ID:K5Cm3H4p0
- シュート数２の内枠内１じゃなかった？
  
  それでバイヤンに勝てるん？

- 8. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:22 ID:gTBTHNqR0
- さすがに攻撃力落ちすぎやで
  ミスジャッジなければ勝てなかった試合今回だけじゃないじゃん

- 9. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:22 ID:nqB.HgoE0
- 現実路線のサッカーでバイエルンに
  ボコられてなかったか？

- 10. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:23 ID:qnPGDkGw0
- バイエルンじゃないし、ましてやバルサでもレアルでもないんだからな
  自分たちのサッカーだけでは難しい

- 11. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:24 ID:PIJuiLMp0
- かがしん「疲労ガー監督ガー周りガー」

- 12. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:24 ID:UC.EWLcu0
- ※5
  TOでメンバーも大幅に変わってるのに、何の比較になるんだ？

- 13. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:24 ID:ydt0BsSh0
- 強豪の安定して強くて面白いサッカーは負けない戦術（守備力）と面白さはタレントになる　ポゼッションスタイルだってボール回してるだけでつまらないって見方もできるからね　戦術的に面白いサッカーは数年しか続かないことが多い　ドルトムントの財力ではまだそれだけのスターを揃えるところまでいかないしね　というかペップもそうだけど監督はクラブやファンと違ってスター作るのは嫌がるもんだからね　トッティみたいなのは特に監督にはチーム作りでやりにくい　ペップにとってのメッシも同じ

- 14. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:28 ID:yV5syT2r0
- いやいや、どのみち今のバイエルンにはボコられるのよ。どんな戦い方しても
  
  バイエルンに勝ちたいならペップ後に上手くいかなくなる事を祈るしかないね

- 15. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:29 ID:zYfrHSv4O
- 介護というハンデを外せば強いドルトムント

- 16. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:29 ID:zb3V93Zq0
- 香川が出て活躍しなきゃ不満なだけだろ
  勝ってんのに文句言われるトゥヘルも大変だな

- 17. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:29 ID:4m4O5JQz0
- リスタートとハンド見逃しなかったら、結果は違った。いつも思うが、ラグビーみたいに重要な局面は、テレビのスロー映像で確認出来れば…ＰＫやレッドカード、オフサイドとかも

- 18. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:35 ID:RfjBzSK80
- ※16みたいに言う奴いるけど、得点減ればつまらなく感じるのは至極当たり前の事なんだが
  ていうか勝ち星も減らしてるし
  結果だけで良いなら試合見る必要ねーな

- 19. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:37 ID:GxZnjVTs0
- 言いたいことはわかるし共感できるが、常時それをできるクラブなんてバルサくらいだろ
  1シーズンだけなら今期のレスターとかも入るけど、それならドルも同じだし
  毎シーズンCL確定順位で、いつ見ても面白いってのはさすがに酷だわ

- 20. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:43 ID:CoaKdyYo0
- またバイヤンにボコられて変更するんでしょｗ　守っても5点取られました～って
  来シーズンはベップ居なくなるし今の内に形を創りたいんじゃないの？　
  2位はほぼ確実なんだし消化試合にさせない為にも色々やればいーんじゃない！
  ELとカップ戦に全力で挑めばOKでしょ！

- 21. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:47 ID:RfjBzSK80
- ※19
  「面白かったものが面白くなくなった」から文句が出てるだけだと思うよ
  テストだの対策外しだの言うけれど、正直そうしなければいけない状況だったとは思えないしな
  まぁ玄人（）さんには違った風に見えてるのかもしれないけど

- 22. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:53 ID:dmize9cl0
- ドルファンってホントにわかばっかだよね
  香川が出ても格下に苦戦したのもう忘れてんの

- 23. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:55 ID:UitOU.qO0
- 失点減ったけど得点はもっと減った。
  得失点で考えるならマイナスだよ。決定機も全然作れてない。点入らないのも当然だわ。

- 24. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:56 ID:FR4s.X7j0
- 香川が活躍しないからってトゥヘル叩くなよかがシン

- 25. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:57 ID:xr988nsI0
- 香川信　者がどう思おうと何の影響もないだろ

- 26. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:57 ID:KSswP75z0
- 馬鹿じゃねーの
  日本人なら普通は日本人が出場して活躍するとうれしいに決まってるだろ
  何言ってんの？日本人に恨みでもあるのか？

- 27. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:59 ID:8TcCFaGI0
- ※９
  ４４２で、バイエルンのポゼッションに対抗しようしたら、裏にパス通されまくり。あの采配ミスの反省があったからこそ、今の成績がある。

- 28. 侍サポーター
- 2016年02月22日 09:59 ID:1i02EGrX0
- 逆にもしも前半のサッカーの時に香川がレギュラーじゃなくて
  香川がレギュラーになってから今のつまらんサッカーになってたら監督擁護もあったんだろーな

- 29. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:00 ID:8TcCFaGI0
- ※２４
  せやな

- 30. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:00 ID:XhHobFI.0
- ※28
  たらればにすらなってないぞ

- 31. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:01 ID:Eo455kjl0
- 今季香川が出場しない試合で良かった、面白かった試合が一つでもあったか？
  そもそも後半戦良かった試合もこの前のポルト戦くらいだし

- 32. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:02 ID:DZJMXdkM0
- 詰まらないとか以前に前半戦どれだけフンメルスや他ＣＢ陣がリスク負ってプレーしてたか分からないの?
  後やれるメンバー限定されすぎて来シーズンCL-EL出れてもどっかで必ず失速するんだから今の内に試行錯誤するのは当たり前
  我慢できなきゃ他のチーム見たほう良いぞ、多分今シーズン後半戦はこんな続くから

- 33. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:04 ID:8TcCFaGI0
- 香川のコンディションを見抜いてシステムの見直しを進めてきたトゥヘルの選択の方がすんなり理解できるし、序列を上げる努力が足らなかった、ミキにも抜かれた香川に依存したプランで負けが込んできたら責められるのはトゥヘルなんだよ。

- 34. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:05 ID:Eo455kjl0
- 日本語使えてない人がチラホラいますねぇ…

- 35. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:06 ID:RfjBzSK80
- まぁ現地ファンからも似たような話が出てる時点でカガ.シンどうこう言う話じゃないんだけどね

- 36. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:07 ID:RfjBzSK80
- ※33
  むしろ干され始めは調子良かったけどなｗ短い出場時間で結果出してたし
  干され続けるようになってだんだん調子落とし始めた

- 37. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:09 ID:9bFsO.xe0
- 面白くない、なんて建前だろ？
  香川出せっていいたいだけじゃねーか
  ムヒオバメのファンやフンメルスのファンは今のサッカーのほうが楽しいだろう
  クロップなんて忘れてる

- 38. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:09 ID:FdFj3LgU0
- 前半戦は3点以上取るのが普通だったよな
  今はビルドアップすらチグハグで前にボール運べない

- 39. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:11 ID:2Quq52je0
- ドル自体別に魅力的なサッカー目指すっていう考えもないしな
  一時期のブレーメンくらいでドイツサッカー自体そんな感じだけど

- 40. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:15 ID:.9FLPe900
- 香川ファン見てると現地ミラニスタ思い出すわ
  1.5流のタレントしかいないのに「攻撃的な面白いサッカーしろ！それでいて守備はたて直せ！そしてバイヤン倒せ！取りこぼしもダメだぞ！」と勘違い連発
  そんな監督はドルみたいなクラブにはまず来ないし、そんな選手いたらレバみたいにバイヤンが持っていくわ

- 41. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:16 ID:hmRXUGhl0
- たしかにつまらないサッカーだけど前半戦よりは堅実で強いチームになったと思うよ
  これでトゥヘルが批判されるのはおかしい

- 42. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:17 ID:gTBTHNqR0
- アンチのほうが香川しか見てなくて草

- 43. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:17 ID:.9FLPe900
- ※38
  前半戦は毎試合失点が普通だったけどな
  アジア相手にしたザックジャパンと同じでタレント力で前がかりに攻め続けられるなら押し切れる
  スペース与えまくる前半戦のサッカーならチチャにハットトリックかまされてたかもしれんわ

- 44. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:18 ID:uU.wh08q0
- いや今のサッカー勝ち点落とすだろ
  おもしろくないってよか強くない

- 45. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:19 ID:uU.wh08q0
- ※42
  それな

- 46. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:20 ID:8TcCFaGI0
- ※３８
  戦術は攻略されてナンボ。長所は全て消されたので、何時までも同じプランで勝つことの方が難しい。三角形のちんたらでポゼッションやってた頃の面影を追い掛けてるのは香川もそうなんだろう。

- 47. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:21 ID:hLMi.aPu0
- 香川が出さない不満を色々難癖つけてぶつけてるだけ
  昨シーズン崩壊したチーム立て直してWB明けもチームは好調
  トゥヘル叩くなんてお角違いもいいとこ

- 48. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:21 ID:mnjXTvZR0
- 香川を出さないから嫌いってだけだろw
  カガ.シンwww

- 49. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:23 ID:jD2tKOiK0
- 香川出せばらなんでもいいって顔に書いてるよ

- 50. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:24 ID:VnZAWOk10
- ※26 同感。だいたいね、ゴールもアシストもなかった香川の交代時(ゴールシーンじゃなくて、交代時だからな)に香川チャントが起きるってことは、現地サポ、それも南壁の「にわかじゃないファン」の多くが「ワクワクするパフォーマンス見せてくれよ」って気持ちを表明しているわけで。
  それを日本人が応援すると「にわか」って笑止。

- 51. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:25 ID:tNz7VByP0
- 香川がてでたらこんな記事でないだろうな

- 52. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:25 ID:8LbXpLNw0
- バイグルが縦パス通せないのに香川上残すようなサッカーじゃそりゃ点減って魅力も無くなりますわ。バルサのチキタカだってドリブルがダイレクトパスかの判断がはえーから守備陣が対応しずらい。

- 53. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:25 ID:B0Rk3OcH0
- ドルは守備弱いからこのサッカーの方が合ってるとは思うけど、攻撃はどうすんだろな
  薬屋もカウンター警戒して引いてきたけど、そうするとロイス有りでも崩しきれなかったからな
  そこをどう仕上げていくのかが興味深いね、楽しみ

- 54. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:26 ID:RfjBzSK80
- ※40
  それネットで見かけた不満を全部繋げただけだろｗ
  物は言い様だな、ほんと

- 55. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:28 ID:K5Cm3H4p0
- つまらなくても勝てばいいと思うなら、もっと有名チームのサポにでもなればいいんじゃね？
  ワクワクするおもしろいゲームが見たいから
  ドルが好きていう人には昨年末からのトゥヘルの急激な戦術変化がまったく面白くないだろうし、
  その結果守備は頑張ってるけど攻撃の選手特にF４たちは誰一人として前半のような際立っていいプレーが出来ていない。オバやロイスは戦術ではなく個人技でゴールしてるだけ。

- 56. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:29 ID:uU.wh08q0
- 今の内容で負けてもたまには落とすわって書きそうやな
  試合見ないで勝ってる勝ってるってアホかと

- 57. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:30 ID:RfjBzSK80
- 結局つまらなくなってるのをカガ.シンがトゥヘルのせいにしてるって事にしたいだけ

- 58. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:32 ID:RfjBzSK80
- ×つまらない
  ○つまらなくて弱くなってる

- 59. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:32 ID:ydt0BsSh0
- 左翼のサッカー（面白い美しい）サッカーと右翼のサッカー（負けないで勝つサッカー）論争はサッカーの常だからな　政治社会もそうだけど左翼（革新）は既存を壊すことはできるけど造ることができない　だから一時的に盛り上がっても続かないんだよ　社会も同じで革命政権とか混乱がさらにひどくなる　強豪のベースラインは右翼保守になる

- 60. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:37 ID:RUV63uif0
- 残念じゃのう

- 61. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:40 ID:h5VUpYig0
- 失点が多い、ターンオーバーがしにくい
  この二つの前半戦の課題を解消したんだから有能だと思うけどな
  その代わり得点力が落ちたけどそこはまた改善していくでしょう
  一つ問題があるとすれば優勝をあきらめて試行錯誤してるってことだけど文句を言うならそこだけ

- 62. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:42 ID:K5Cm3H4p0
- シュートは少なくなったし、ロイスやオバのシュートミスも
  余りに多い。香川にしてもそうだけど、攻撃陣のリズムが失われているからだと思う。勝ってるっていうけど、強くなって勝ってる印象はまったくないから、あれでバイヤンに勝てば納得もするけど、ポルトや順位が拮抗してるレバク以外でも、下位チームにも格の違いを見せられる程の
  勝ち方はしてない。

- 63. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:45 ID:y2OaE0DO0
- 後半戦６勝１分
  この結果が全てですわ
  攻撃的で負けるサッカーとかどこの浦和だよ

- 64. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:46 ID:QtI.EhQ30
- つまらなくなって弱くなってる
  喜んでるのは部外者のアン.チだけ

- 65. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:46 ID:XjmIMwoA0
- 前三人のやる気がなくなってるとか表情が淡々としてるとかただの思い込みすぎて
  山場の試合や大きな試合ならともかくいちいち一喜一憂してもな
  自分が楽しくなくなってきたからそう思いたいだけなんだろうな

- 66. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:47 ID:pqy16lz90
- ところで最近誤審で勝ててる試合があると思うんだけども…
  インゴル戦だったと思うけどオバメのオフ、フンのオウン。。今回はパパのハンドだったけど…

- 67. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:47 ID:RfjBzSK80
- ※59
  出たよ保守至上主義、昨今の日本の政治事情だけ見ていろいろ分かったつもりになってる奴が多いね
  そもそも左翼思想の根幹は破壊ではなく「創造」だ
  攻撃的サッカーは続かない？バルサはもうずっと攻撃的なサッカーでトップに君臨し続けてるよ

- 68. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:50 ID:CM3o3N.A0
- 昨日とかほぼラッキーの勝利だろ
  カウンターの時の判定もだけど、あれだけ攻め込まれて失点しなかったのが奇跡だわ

- 69. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:52 ID:4I0.f0iD0
- ※6 ※16
  まさにそれなんだけど、それ認めちゃうと信,者って言われるから色々あら探ししてるって所だろうね
  まぁ内容が微妙なのは確かだけど

- 70. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:52 ID:L0UjtAq90
- 前期は失点を覚悟して両サイド上げまくってたけど、それを後半は修正…といいたいところだけど、今のところ奇跡的に点が入っていない状態な感じなんだもん。前より最終ラインまで簡単に攻め困れてる感じがする。

- 71. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:53 ID:xATbXS3i0
- 守備的ではあるが、堅実ってほど堅実でもないんだよ
  それなら442でライン低くブロック作ったほうが選手の負担も小さくて良いわ。守備的な442だと香川いらんけどｗ

- 72. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:53 ID:QtI.EhQ30
- まあ結局は試合見てないから、弱くなったことを知らないアン.チが見えない敵と戦ってるだけだな
  ほんとに堅実だったら叩くのはあの人の信.者だけだろう

- 73. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:54 ID:uU.wh08q0
- ※63
  前半戦は今の段階じゃ全勝だぞそれも大差で
  ってか本当に見てるか？前半戦は審判で勝ち点落としたが逆に助けられたラッキーが多いぞ
  インテルとかそうだけど一回勝てなくなると内容通りの勝ち点になるからなぁ

- 74. 侍サポーター
- 2016年02月22日 10:55 ID:qAo75fK.0
- ※26
  国籍でサッカーを見てる訳やないんやで
  
  日本人が活躍してるところを見て悦に入るためにサッカー見てる訳じゃない

- 75. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:00 ID:EgoJ8vX80
- ドル大好きなんだけど一部のファンがカルトみたいな空気で気持ち悪いんだよな
  よくわかんないけど固定観念が強すぎるんじゃね？と思う
  本当にバイエルンの完成度わかって言ってる？

- 76. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:04 ID:h5VUpYig0
- なんにせよまだ試行錯誤の最中なんだろうからもっと長い目で見なよ
  上も下も差開いてるからシーズン中に色々試せるのは貴重
  来季バイエルン倒してＣＬを勝ち進むための準備期間をとらえるのが吉

- 77. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:06 ID:y2OaE0DO0
- ニワカに今のサッカーじゃ勝てないと言われ続けてるのに負けないんだからトゥヘルはさすがだわ

- 78. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:07 ID:biu2p9L20
- 昨季のクロップの頃から引き続き監督代わっても格下相手でも簡単に失点してた
  いろいろいじらざるを得ないでしょ

- 79. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:08 ID:RfjBzSK80
- ※74
  ん？国籍で応援するのは普通の事だよ
  だからワールドカップやオリンピックが盛り上がるんだろ

- 80. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:09 ID:ePxN8RWg0
- トゥヘル擁護側も少しズレてるだろ。トゥヘルは失点なくしてELやポカールで生き残っていくための守備の固い戦術をやろうとしているんだから再優先しているのは【勝つこと】じゃなくて【負けないこと】。つまり評価ポイントは失点しないことでの、引き分け以上の確率が上がること。
  
  で、不満側は格上チームと対戦しているのであれば兎も角、あれだけのタレントを揃えておきながらその能力を活かさない、中堅以下のチームのような消極的なサッカーに不満なんだろ。もうちょっと選手のポテンシャルを活かしたサッカーやって引き分け以上の結果を確保しろと。しかも、守備重視の割に危うい場面も多いから、攻撃力を削った割に合っていないと。

- 81. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:11 ID:RfjBzSK80
- ※77
  ×トゥヘルさすがだね
  ○トゥヘルミスジャッジに救われて続けて運がいいね

- 82. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:14 ID:RfjBzSK80
- ※80
  結局選手が伸び伸びプレーしてるように見えないんだよなぁ、だから見ててつまらない
  見てる側以上に選手は「何で上手くやってたのに変えるんだ？」って思ってるよ
  オプションを持つ事も大事だが、得意分野を伸ばすのも勝つために大事な事だ

- 83. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:16 ID:WI6SEW9.0
- モウリーニョにも言ってやれ

- 84. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:21 ID:OO6S2bMzO
- トゥヘルはEL優勝を目指してるんだろ
  その先に来季のCL優勝も視野に入れてるはずだ
  安定の２位を確保し、リーグ戦はもはや、チーム戦術の強化の機会としか見ていない。全ては来季、打倒バイヤンを果たすため。打倒バルサを実現するため
  目の前の試合しか見ていない俺たち凡人とは違うんだよ

- 85. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:25 ID:yHpDKPhW0
- ※9あん時はバイヤンにビビりすぎて香川ゼロトップに添えてシャビ・アロンソやボアテングの良さを消す(これはムヒの役目)為に前がかりになり過ぎてた。結果特に後半、パクの左サイドが穴になって一気に崩された

- 86. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:26 ID:vAUmKsoo0
- ※74
  バルサやレアルなんか日本人何も関係ないのにめっちゃ面白いしな

- 87. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:27 ID:OqEEY.NjO
- 攻め込まれてるんじゃなくて、攻め込ませてるんじゃないの？そりゃライン上げてプレスかけりゃ攻め込まれる率は下がるが、攻め込まれた時のリスクもでかくなる。疲れやすいから後半足止まるしな。それに修整段階なんだから浸透が完成した戦術よりも見劣りして当然。

- 88. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:28 ID:OO6S2bMzO
- あと１つ
  ドルは確実に強くなってる
  前は固定メンバーでしか勝てなかった（サブはEL予選など弱小クラブに負けてた）
  それじゃ、ダメなんだよ。誰が出ても勝てるチーム作りこそが、CL制覇・リーグ戦打倒バイヤンへの道なんだよ

- 89. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:29 ID:gWAP8uP40
- ミスジャッジやムヒのゴラッソなどで助かってるだけで、堅実でもなんでもない。

- 90. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:33 ID:xATbXS3i0
- ※88
  そんなチームを作る資金力はＢＶＢにないでしょ。あまりに非現実的。
  今もフンメルスとオバメ抜きだと厳しいのだから、今も固定メンバーでしか勝てない。

- 91. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:36 ID:hCyFV5D90
- ドル好きになったきっかけは香川だったけど今は香川抜きにドルサポなんで
  勝てばそれでいいよ
  内容がつまらなくても勝てば嬉しい、それだけ
  サポは普通にそう感じてると思うけど

- 92. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:38 ID:RfjBzSK80
- ※88
  あれで強くなってる様に見えるんならおめでてーな、守備力10あげて攻撃力50落としてるだろ
  そもそも選手の選び方がおかしい、ギンターとか足元全然なのに何で中盤にこだわってんだ、ベンダーも同じ
  カ.ストロも良くなかったとは言え二戦連続でベンチ外になっていい様な選手じゃない、ヴァイグル外しすぎで全然ボール前に運べてない、来季以降の事を考えるならギュンよりヴァイグルを軸に考えなくちゃいかんのに

- 93. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:43 ID:QtI.EhQ30
- ジャッジで有利にしてもらって勝って、それで嬉しいという感覚は普通のファンではないと思うが

- 94. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:45 ID:bxt0ikXY0
- ＞ただ心配なのは前線のやる気があんまり感じられないんだよな～
  戦術が攻撃に人数掛けなくなったから、前半戦より確実に得点しづらくなってるからな。いずれ全く得点出来なくなるだろ。

- 95. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:47 ID:RfjBzSK80
- 純粋に気になるんだけど、※91はドルトムントのどういう部分に惹かれてドルサポになったの？
  選手や戦術に惹かれてファンになるというのは分かるけど、海外クラブに対してそういうの抜きでサポになるっていう人はどういう感じなのかなと

- 96. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:48 ID:mN9FILy90
- ブンデスの歪な戦況を考えると仕方ないと思う。
  バイエルンが勝ち点差8で独走。2連敗しても追いつかれない。
  2位ドルトムントと3位ヘルタの差はもっと酷くて、勝ち点差が15もある。
  事実上、上2チームの今季のリーグ戦は完了しているんだよ。

- 97. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:49 ID:r8XXwPXd0
- Jリーグのクラブ応援してるけど内容はともかく勝てればいいけどなぁ、難しいね
  浦和レッズとかオススメやで、とにかく内容に拘ってくれる監督がおるし

- 98. 侍サポーター
- 2016年02月22日 11:56 ID:VgjLBEf50
- 結果が出ているのにそこは誉めもしないで、香川が出てないから文句しか言わない。怖いわ。

- 99. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:04 ID:RfjBzSK80
- ※98
  厳密には負けてた試合が多いからな
  香川も出てないし内容も悪いしで、そりゃ文句の一つも出るわな
  逆にどの辺を褒めるのよ？まぁミスジャッジで勝ち点拾えて運が良いねって感じ？

- 100. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:05 ID:601w9EOk0
- 詰まらないとか弱くなったとか言ってる奴いるけど今季残りのリーグ戦はチーム作りの為の消化試合と化してるんだから何かを期待する方が間違ってるぞ。

- 101. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:07 ID:w3EBdBDr0
- まあ眠くなるようなサッカーしてるのは確か
  これが続くなら他の試合見るなあ

- 102. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:09 ID:uU.wh08q0
- ※99
  もうそういう奴はやり口だから放っておいた方が良い
  他の選手の時はこういう奴湧いてこないから不思議だわ
  遥かに文句を書いててもな

- 103. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:12 ID:Tpovl8b80
- ここまで試合内容面白いってコメントが1つもないってのが面白い。プロだから勝つのが最優先だけど、勝てばいいってのは純粋なドルファンなんだろうな。でも、スーパースターがいるわけじゃないし、リーグ順位は2位決定だし、つまらない試合内容のチームで自分にまったく関係ない海外チームのファンて玄人だね

- 104. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:12 ID:Tk2oQNhH0
- 香川もカガチンも同じで発言に責任感がない子供

- 105. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:14 ID:sfAmoZyh0
- 2chでクロップのサッカーをけなしてトゥヘルを強引に持ち上げてる奴の怪しさったらないな。ドルが負けた試合って全部トゥヘルが変なイジり方したときじゃん。今回はハンド見逃しで勝てて、数試合前も誤審で勝てた。トゥヘルが後半からやってるサッカーは、つまらない上に勝てない最悪のサッカー。

- 106. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:15 ID:uU.wh08q0
- ※104
  それお前らとお前らが応援してる選手じゃん

- 107. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:16 ID:K2Vr5S1X0
- カガ☆シン～♪

- 108. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:18 ID:RfjBzSK80
- 世界のサポーターの大多数はつまらなくてもいいなんて決して思ってないよ、そもそもつまらなくても勝てばいいってサッカーが好きならドルなんかよりももっとモウみたいな守備的なサッカーのチームに惹かれるだろ？
  見てる奴みんながドルトムントというチームにロイヤリティを持ってると勘違いしてる奴多すぎ、つまらなくなれば他所に客をとられるよ
  「本当のサポーター像」をアン.チが勝手に作りだして叩きの材料にしてるだけ

- 109. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:19 ID:VgjLBEf50
- ※99いや、勝ってんじゃん。他に何かあるの？内容ばっかに文句いってるけど結果出とるやん。正直に香川出てないからつまらないって言うならわかるけど、結果でてて叩くと昔のレアルになるよ

- 110. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:20 ID:uU.wh08q0
- ※107
  速攻湧いてくんだなまぁお前らが叩いてるって事だな
  あえてどこの層かは書かないけど他所の選手の記事監視してるとか最高にきめぇなぁ

- 111. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:20 ID:rCdfBg1B0
- トゥヘルはまだ1年目だし、戦術弄りながらも結果を出してる
  ペップはほぼ完璧だったハインケスバイエルンを変えて一時期結果も駄目になって批判された
  トゥヘルは攻撃が良いものの守備が機能せず、メンバーが固定化してしまう戦術を変えてまだ結果は出てる実際元の戦術のままだとクロップの時のように攻撃の主軸が1人抜けただけで終わることがあり得る現時点でトゥヘルを批判できる要素なんてない

- 112. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:21 ID:uU.wh08q0
- ※109
  トゥヘルのやりたいサッカーで内容良くて勝ててるならその理屈は分かるが
  やりたいサッカーで内容酷くて誤審や相手の決定力不足で何とか勝ててる現状を一緒にするなよ
  本当試合見て無いな

- 113. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:23 ID:xIV2UOiI0
- いいからw香川中心にドルトムント見るのやめよーや

- 114. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:24 ID:OO6S2bMzO
- 今季いくら面白いサッカーしても、全部で優勝出来ないからな。EL、ポカール、リーグ戦の全ての試合に香川ら主力がフル出場で全て優勝だなんて不可能だからな。今季行ける所まで飛ばしても、バイヤンを追い掛けても、何も来季につながらない。
  今は来季を見据えて、チーム力を高めるとき。チーム戦術の幅を広げるとき。じっとガマンのとき。
  今季でリーグ戦が終わるわけでなし、香川のキャリアが終わるわけでなし。
  もっと遠くを見てるんだよ。もっと高い場所を見てるんだ。俺は香川がドルでCL・ブンデス制覇するのを見たい。そして、その先に見えてくるバルサ挑戦・活躍を見たいんだ。香川にはワールドクラスへの期待しかない。

- 115. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:26 ID:601w9EOk0
- ※114
  そして誰もいなくなった

- 116. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:27 ID:VgjLBEf50
- ※112いやみてたし、誤審っていってるけど昨日だけで毎回誤審に助けられてる訳じゃないじゃん。しかも相手はレバークーゼンでしょ。勝つために守備的にいってるだけじゃん。例えあのハンドが認められても、1ー1なら3位相手には十分じゃない？それで誤審とはいえ勝てたんだから良しとするものじゃないのファンとしたら。

- 117. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:35 ID:uU.wh08q0
- ※116
  いや誤審が昨日だけって時点で試合見てないだろ、もうめんどいわ

- 118. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:37 ID:7lqlsVqu0
- ビッグクラブと言えば、バルサ、ユベ、レアル、バイエルン、次いでアーセナル、チェルシー、ミラン、マンユー。
  この予算でドルを現状維持させろって業務命令なんだから監督の立場を思うとなにも悪いことはしてないと思う。香川、カストロがかわいそうとかファンは思うけど監督はビッグクラブらしいサッカー面子考え方でやれとか言われてないだろうしな。香川は広告塔でもあるだろうからあんまり干すと多少はオーナー側から言われるかもしれないけど。

- 119. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:38 ID:RfjBzSK80
- ※116
  前節は3-0でスコアも内容もスタッツも完勝なんだが
  勝ちに行くなら前と同じ戦術を取るのが普通でしょ、つーかロイス外してライトナーやプリシッチスタメンの時点でガチな訳ないからｗ

- 120. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:40 ID:VgjLBEf50
- こっちこそめんどいわ。香川好きって認めろよ。色々理由つけてきもすぎだわ

- 121. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:44 ID:RfjBzSK80
- ※120
  フンメルスのオウンゴール取り消しとかオバのオフサイドゴールとかいろいろあったよね？
  あと香川好きは誰も否定してないと思うけどｗ論破されてそれは恥ずかしいｗ

- 122. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:49 ID:suYzdwqU0
- カガ.シンのハードル高すぎ
  ドルの規模じゃペップが来たって無理だろ

- 123. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:54 ID:O5OhMlJL0
- 面白い｜退屈
  強い　｜　弱い

- 124. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:56 ID:RfjBzSK80
- ※122
  多分逆やで
  負けても内容があればあんまり叩かれない
  去年負けまくりだったけど敵GKの神セーブ連発で相手のシュート1本2本で勝つみたいなの多かったからクロップは相当落ちるまでは叩かれなかった

- 125. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:56 ID:zo64P29m0
- 香川は悪くない！トゥヘルが悪いんだ！香川は悪くない！トゥヘルが悪いんだ！香川は悪くない！トゥヘルが悪いんだ！香川は悪くない！トゥヘルが悪いんだ！

- 126. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:57 ID:KSswP75z0
- 何言ってんの？俺は日本人として日本人が出場して活躍したら普通にうれしいって言ってるのに。
  国籍で見てないとか・・あほかな？当たり前だろ。そのうえで日本人が活躍してうれしくないのはなんでってこと。どう考えても一々叩いたり卑しめるのって日本人に恨みがあるとしか思えないって言ってるの。あっ言い忘れた、日本国籍でもとりあえず取りましたってやつが活躍してもあまりうれしくないよ。俺も国籍で見てるわけじゃないからね。

- 127. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:59 ID:RfjBzSK80
- 論破された後の※125みたいなのは相当ダサいｗ

- 128. 侍サポーター
- 2016年02月22日 12:59 ID:jinPzc.P0
- 自分語り長文おじさんきたあああああああw

- 129. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:00 ID:O5b.EJEE0
- クロップのサッカーは途中から引かれたら何もできなくなっていったのは事実。引かないような強豪には強かったけど。

- 130. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:03 ID:zo64P29m0
- 初書き込みで論破されたってどういうこっちゃ
  見えない物でも見えてんのか？笑

- 131. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:04 ID:uU.wh08q0
- ※126
  香川だけは日本人中心で見ると叩くキッズとおじさんが湧いてくるんだぞ
  まとめの常識だろ、本田の時に差別だ○ねだはありだが
  香川の時は内容悪いと事実でも書くと１２５の様に発狂してしまうんだ理由は分からない

- 132. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:04 ID:KSswP75z0
- きたあああああああw
  って
  いつのオタクだよ

- 133. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:06 ID:RfjBzSK80
- ※130
  こんな時間経ったまとめで単発IDの煽りコメなんざそれだけでもダサいんだからもうやめとけってｗｗｗ

- 134. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:07 ID:jinPzc.P0
- 俺が俺が！自分語り楽しい(^-^)

- 135. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:08 ID:9JDcmXKV0
- ホームの戦い方を敵地でもするのは当たり前では無いと思うよ

- 136. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:11 ID:yHpDKPhW0
- トゥヘル『練習を見てカストロより香川の出来が良かったから彼を呼ばなかった』というより、シャヒンの方が使える事に気づいたんだろうなあ。

- 137.
- 2016年02月22日 13:11 ID:Ofyv1LeC0
- このコメントは削除されました。

- 138. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:12 ID:zo64P29m0
- 自分ルール発動させないで笑
  あ～香川とか靭帯断裂して選手生命絶たれないかな～

- 139. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:12 ID:sfAmoZyh0
- 「カ/ガ/シン」とか言ってる奴らが2chの荒らしそっくりでワラタ

- 140. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:14 ID:RfjBzSK80
- ※135
  てかね、プリシッチやライトナーが劇的に良いのであればともかくそうでないならカ.ストロみたいな選手をベンチ外にやるのはマネージメント的に問題があると思うよ
  それこそヘソ曲げて出て行っちゃうかもしれないし、そうなると選手層が元々薄いドルは更に苦労する事になる
  現状カ.ストロは中盤はともかくサイドでは計算出来る戦力だからな

- 141. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:14 ID:KSswP75z0
- 自分語るほどの経験もなく意欲もなく夢もない、嫌いの国の言葉しか使えず
  ただネットで流行った古いスタイルの物言いであとからトレースするだけの無気力人生
  悲しいな。泣けるな

- 142. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:15 ID:XRtKaLph0
- 香川使わない時点で無能

- 143. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:15 ID:O9bqmK2T0
- 「何か」をやってみたくて、うずうずしてる監督だと思うけどな。

- 144. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:18 ID:4.RdPIe.0
- 香川を90分で出しとけば使ったことにはなるなｗライトナーとの交代で。

- 145. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:20 ID:jinPzc.P0
- 俺は正しい！俺は間違ってないんだ！俺はカガ.シンなんだ！！(^-^)

- 146. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:22 ID:pZVSQ8bx0
- 素直に香川が出せ！香川をいかせる戦術！香川中心のサッカーしろ！って言えよｗCLクラスだと強豪じゃないから仕方ないとはおもうけどなぁ・・・・

- 147. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:23 ID:uU.wh08q0
- シンシン書いてる奴は９割某儲
  粘着が凄い

- 148. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:25 ID:uU.wh08q0
- ※146
  じゃあ素直に内容悪くても香川が出てないトゥヘルだから持ち上げますって言えよ
  香川が出てると内容悪いとフルボッコにしてたっけなぁ
  勝てば良いはずなのに

- 149. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:30 ID:RfjBzSK80
- つまらん単発煽りばっかになったな
  中身が無さすぎて釣られてやる気にもなれん
  やるからにはもうちょっと頑張れ

- 150. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:34 ID:L4Fgr.4E0
- てめぇらガタガタうるせぇんだよ。結果出てんだから黙ってろクソ共が。

- 151. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:39 ID:l.4GNm380
- 香川はプレーが軽いから好みじゃないけど、過剰な擁護も過剰な批判もどうでもいい

- 152. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:39 ID:af.b3fA60
- バイエルンにボコられたのってトゥヘルが滅茶苦茶なフォーメーションにしたからだろ。

- 153. 侍サポーター
- 2016年02月22日 13:46 ID:93xmFKpa0
- ※144
  本田かよｗ

- 154. 侍サポーター
- 2016年02月22日 14:05 ID:OO6S2bMzO
- ベンチ外になっただけでモチベーションの下がるようなレベルの低い選手はいらない
  モチベーションなんてものは、監督に引き上げてもらうものじゃないんだよな
  モチベーションとは自分自身で上げていくもの。それが社会人としての常識
  自分を鼓舞し勇気付け、仲間を勇気付けられる選手こそが、真の中心選手でありプロフェッショナルであり、どこのチームへ行こうとも活躍出来る選手なのだ～

- 155. 侍サポーター
- 2016年02月22日 14:13 ID:RfjBzSK80
- ※154
  社会では部下がモチベーションを無くして会社を辞めたり他の会社に移ってしまったらその上司は管理能力無しとして何らかのペナルティを受けるんやで
  社会に出る前にそれくらいは知っとかんといかんで

- 156. 侍サポーター
- 2016年02月22日 14:25 ID:rc3YPPcg0
- まだ就任1年目だからね。クロップよりは引き出し多そうな気もするけどね。バイエルンは資金力も全く違うし、選手の質も圧倒的に上。そもそも無理ゲーなんだよ。認めたくないけどトゥヘルの香川の扱いは公平だと思うよ。香川に物足りない部分があるのは関わったどの監督も思ってる事だと思う。

- 157. 侍サポーター
- 2016年02月22日 14:43 ID:Uws1uH2o0
- こいつらがアトレティコのサッカー見たら発狂するだろうな

- 158. 侍サポーター
- 2016年02月22日 14:54 ID:yIuIq7l20
- 一部のアレな奴が香川が思うように活躍してないからトゥヘルのせいにしてるだけだろ
  就任一年目で当たり前のようにチームを建て直し普通なら優勝出来るくらい勝ち点は積み重ねてる
  今シーズンはCLではなくELというのも忘れるな

- 159. 侍サポーター
- 2016年02月22日 15:15 ID:yIuIq7l20
- 得点力が～というのも筋違いで順位表を見てこい
  バイエルン56得点11失点、ドルトムント54ゴール24失点
  得点力はバイエルンとそんなに変わらん
  勝手なイメージだけだよなー

- 160. 侍サポーター
- 2016年02月22日 16:21 ID:XRtKaLph0
- 結果でてようが出てまいが香川でてない時点でゴミ
  ドルは香川のチーム

- 161. 侍サポーター
- 2016年02月22日 17:01 ID:O6E47vfl0
- レバークーゼンには勝ててラッキーだったけど、バイエルンには100パー勝てないよ。下位にも取りこぼすだろうね。

- 162. 侍サポーター
- 2016年02月22日 17:03 ID:2CbJICxu0
- 前半戦の戦い方は雑魚にはめっぽう強いだけで絶対にバイエルンとの直接対決に勝てないやり方だったからな
  俺は早めの路線変更を評価するわ

- 163. 侍サポーター
- 2016年02月22日 21:39 ID:.nvsTIVM0
- せっかくアンカーで輝いてたヴァイグルが2ボランチにして凡庸になってしまったのが残念

- 164. 侍サポーター
- 2016年02月22日 22:13 ID:XGGuPjMG0
- 前の３人が早すぎるんだよ完全に孤立してんじゃん　というか追いつけなくて当たり前　オバの驚きの早さで稀に成功してるけど当然誰も追いついてない　このサッカーやるなら前線で溜め作ってポストプレーに比重を置いて追い抜く比率高めないとたまに成功した裏抜けのスピードのみの縦ポンサッカーの出来上がり
  守備に比重を残してるから崩されずにギリギリで負けてないけど前線はレヴァ抜けの影響での失敗を今繰り返してる

- 165. 侍サポーター
- 2016年02月22日 22:20 ID:XGGuPjMG0
- ドルトムントが好きな奴はあの素晴らしい連動性とあきらかな攻撃性に魅了されてるからで後半戦が楽しくなくて当然　　だが１芸に秀でてるだけじゃ当然対策される　ゲーゲンに数年かけて慣れた他チーム相手に今かなり難しい挑戦してるよ
  特に誰がそこで使われようと中盤マンツーされると消しやすい上フィジカルの弱さも目立つからバイヤンの中盤の強さだけでそこを無理やりこじ開けられ圧倒される結果になる　シャヒン加わる事でかなり解決すると思ってたけど
  縦の速さとポゼッションDFへの比重をうまく使い分けられるようになったら確実に進化するよ　どうなるか見てみよう