本当にサッカーを分かっている人なら、ゴールを決めるだけがFWの仕事ではないということは理解できるだろう

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1月28

本当にサッカーを分かっている人なら、ゴールを決めるだけがFWの仕事ではないということは理解できるだろう　

1: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:47:16.44 ID:CAP_USER*.net

プレミアリーグ第23節のストーク・シティー戦。この日も先発出場した岡崎慎司だったが、60分過ぎに負傷して交代を余儀なくされた。
しかし、ピッチ上に座り込んでしまった岡崎に対してホーム、キング・パワー・スタジアムのスタンドから「オカザキ・コール」が沸き上がり、
そして、ピッチを退く岡崎に対して観客が一斉に立ち上がってスタンディング・オベーションが送られたのである。

その時点でホームのレスター・シティーは1対0でリードしていたが、岡崎がゴールを決めたわけではない。
しかし、前線での体を張った守備など岡崎の貢献度は非常に高かった。それを、ホーム、レスターのサポーターは間違いなく理解して、高く評価していたのである。
ある意味で、得点を決めた時の称賛以上にありがたい声援とも言えるだろう。

「ヨーロッパでは結果を出さないと評価されない」と言われることも多い。
たしかに、セリエAのACミランで戦っている本田圭佑などを見ていると、せっかく中盤での組み立てや守備でチームにしっかり貢献しているのに、得点に絡めないと極端に低い評価が出たりする。

しかし、本当にサッカーを分かっている人なら、ゴールを決めるだけがFWの仕事ではないということは理解できるだろう。ゴールというのは、かなりの部分が「運」によるものだ。
もちろん、決定機だというのにトライしないとか、フリーシュートをはずしてしまったのなら批判を浴びて当然だが、点が取れないからと言って他のプレーを見ないで批判を受けてはたまったものではない。

そういう意味で、やはり本場のイングランドやスコットランドの観客はフットボールというものに対しての理解が深いというか、プレーの内容をしっかりと見ていてくれる。
レスターというのもサッカーの歴史の深い街だけに、ここのサポーターに認められた岡崎慎司は本物と言っていいだろう。

全文　後藤健生コラム
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2016012500543002.html

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20: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:53:25.49 ID:hKW2lXf6O.net

>>1
南野のフォロー記事かと思った

33: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:55:51.06 ID:cDe+2hkl0.net

>>1
なんで本田圭祐を引き合いに出すかなぁ....

157: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:25:59.74 ID:NYp5n/ew0.net

FWの優先順位としてはゴールなんだよな
その上で>>1みたいな評価なら文句なし

3: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:48:10.54 ID:7kF4edNS0.net

言い訳すんなよ

4: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:48:43.48 ID:ZfcmCNC30.net

メッシにけんか売ってんのかなｗ

5: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:49:05.12 ID:yxjv5VFh0.net

だけではないが一番の任務であることは間違いないだろ

26: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:54:22.36 ID:gXiCSBFO0.net

>>5
チーム戦術次第では1番の任務ですらないよ
ザックジャパンのワントップ前田なんかまさにそうだった

53: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:01:04.28 ID:VEdJC0/40.net

>>5
その通り
いいこと言った

6: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:49:15.59 ID:O5GsQ3zB0.net

バカな記事で読む気にならん
まずはエースストライカーがいないと話しにならん
点をとるスポーツでそこが一番大事なのに、そこを第一に評価できないやつの
書くことは読む気にならんな

8: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:50:00.51 ID:7mYJJyAK0.net

イタリア人はサッカーを分かっていないそうだ

9: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:50:43.18 ID:H7eUMydA0.net

毎試合2点取るFWがいたら守備とか他の事は免除されてもいいと思う

10: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:50:46.52 ID:a/hOO5lN0.net

柳沢「わかる」
鈴木「だよねー」

25: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:54:11.43 ID:epBhpqYF0.net

>>10

鈴木はともかく柳沢はチームでも代表でもかなり得点してるからな。

11: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:51:12.41 ID:wKhXo8wZ0.net

香川はＦＷではなくＭＦだけど味方のスペース作ったりパスコース作ったり
豊富なスタミナで守備に走り回ってチームが勝っても評価されなかったけどな
イングランドでは得点こそ評価なんじゃね？

43: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:58:28.87 ID:ZuV9gl7y0.net

>>11
ヒデや稲本が居た頃はそう言われてけどな

12: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:51:35.16 ID:hR8Fm8Tf0.net

柳沢はわかってたんだよ。ＭＦとしてならな。

13: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:51:52.83 ID:sUyGI7lq0.net

アシストFWが多すぎて点が取れるFWがいない

14: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:51:57.40 ID:XymOVLSm0.net

点取らないFWはいらねーよ

15: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:52:18.19 ID:ThrjUSlD0.net

一つ大きな前提条件がある
ほかにバカスカ点を取ってくれる選手がいること

17: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:52:51.49 ID:O5GsQ3zB0.net

>>15
ここを分かってない奴が記事を書くなって話だよなｗ

113: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:15:54.79 ID:yxjv5VFh0.net

岡崎が守備で評価されるのはわかる
マインツ時代からそうだけど、かなり試合に影響するレベルで守備こなしてるから

しかし、現在プレミア1位のレスターにおいてはやはりバーディマレズの存在あってこそだな
つまり>>15

203: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:33:44.45 ID:3vZuWiTj0.net

>>15がすべてだな

16: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:52:35.80 ID:w/oAD3Y50.net

鈴木師匠大歓喜

19: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:53:04.81 ID:w/oAD3Y50.net

DFWという概念的存在

22: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:53:42.49 ID:hMEhPw1A0.net

日本的だな

27: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:54:50.71 ID:gcAg+vRv0.net

でもFWに求められる仕事の9割は点を取ることだろ
ノーゴーラーなんて要らんよ

28: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:55:05.45 ID:EArTgfFAO.net

メッシやクリロナなんてたった2試合不発なぐらいで叩かれるレベルだしな

29: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:55:06.74 ID:w/oAD3Y50.net

＞しかし、本当にサッカーを分かっている人なら、ゴールを決めるだけがFWの仕事ではないということは理解できるだろう。ゴールというのは、かなりの部分が「運」によるものだ。
＞もちろん、決定機だというのにトライしないとか、フリーシュートをはずしてしまったのなら批判を浴びて当然だが、点が取れないからと言って他のプレーを見ないで批判を受けてはたまったものではない。

ここで全部台無しだな

30: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:55:20.57 ID:O5GsQ3zB0.net

まず日本は世界的ストライカーを出さないと話しにならんよな
現状だと、W杯でGL突破できれば満足の状態から抜けられない

34: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:56:22.62 ID:TTEeEzKJ0.net

ディフェンスをどんなにうまくやっても勝ち点は1か0しか取れないんだよ
3取るには絶対ゴールが必要

35: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:56:35.28 ID:8m01I3G90.net

ゴールは奪わずに毛根だけが奪われる

36: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:57:07.26 ID:pqxC1+rE0.net

点を取らないメッシは今のような評価されたのか？
ただのイニエスタになるんじゃねーの？ｗ

37: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:57:17.22 ID:7xcYhmN00.net

ゴール決めるのがフォワード
決めれないやつが他の仕事してありがたがられる

45: 名無しさん 2016/01/28(木) 13:58:36.29 ID:oH3/e16N0.net

イタリア人「せやろか」

51: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:00:45.86 ID:hHRRqszM0.net

レスターが勝ってるから岡崎が評価されてるだけ
負けてるチームで同じことやってたら
なんでゴールしないんだって叩かるよ

52: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:00:56.08 ID:wKhXo8wZ0.net

実際イングランドの理解が深かったらこれだけ資金力があるんだから
世界一強いリーグになってると思うの

120: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:18:02.94 ID:BYAr6fhG0.net

>>52
もうイングランドはCLを蔑ろにするレベルだから
それでも魅力的なのは彼らの収入が物語ってる

125: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:19:07.92 ID:wKhXo8wZ0.net

>>120
その言い訳みっともない

132: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:20:42.55 ID:k9Vp7XHV0.net

>>125
実際はプレミアとCLは違うルールで試合してるから結果も異なる
そういうことだろ

137: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:22:01.44 ID:wKhXo8wZ0.net

>>132
昔は勝ててたよ
周りの戦術レベルが上がってついて行けなくなっただけだと思うぞ
ファーガソンはこうなることを予想してたし

147: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:24:47.05 ID:k9Vp7XHV0.net

>>137
それでもプレミアルールで試合したらプレミア組が勝つと思うよ
プレミアルールだと優れた戦術もフルに発揮と言うわけには行かなくなるし

54: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:01:05.49 ID:+5BjaEkZ0.net

ハリルジャパンがアジア相手にいいサッカーできないのは岡崎が得点以外で求められるFWの仕事を全くできていないから

68: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:03:59.64 ID:wKhXo8wZ0.net

>>54
超ドン引きアジア相手にやる仕事は通常とは全く違うと思うの
ＣＦはとにかく高さ勝負でしょ
裏抜けしようとしても裏にスペースなんてないし横に動いても密集地帯だし
超アンチフットボールなんだから普通のサッカーの基準で考えてはいけないと思うの

57: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:01:46.33 ID:/vsHkRkYO.net

釜本に言ってみてょ

84: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:08:27.27 ID:HYT/9UJW0.net

>>57
晩年、代表に奥寺が入ってきてからはサポートに徹していたそうだ
見てた人によると、信じられんことにスルーパスを出しまくってたってｗ

58: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:01:52.15 ID:Zr+9dMQP0.net

でもほんまは点とらなあかんねんで

61: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:02:37.70 ID:wZyT+Dyr0.net

強いチームやチームの調子が良く勝ち続けてるならそれでもいい
残留争いしてたりチームが負け続けてる時の
ゴールに絡まず守備してるだけのＦＷくらい腹立つ事はない

62: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:02:38.75 ID:AtgwH5kDO.net

レスターは今成績いいし、そもそも最初の期待値が低いからだよ
大金で移籍してきて結果出せなかったらボロカスに言われるだろw

66: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:03:23.27 ID:T5s2NXBW0.net

フランスW杯予選で不調だったカズが同じセリフ吐いたことがあったけど火に油注いだだけだったなあ( ´･ω･`)

78: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:06:51.48 ID:73dJESUg0.net

>>66
点を取ることだけがFWの仕事といった感じの呂比須もいたな
本当に真ん中に張ってるだけでのお地蔵さん

67: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:03:33.94 ID:gXiCSBFO0.net

2列目の選手が最大限活きるために動いていた前田を得点が少ないという)理由で外した結果弱体化したのがザックジャパン
個人の得点数だけで判断するのは愚か

73: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:06:14.44 ID:mzTSKFNU0.net

>>67
前田いなくなったらめっさ弱くなったよな

115: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:17:13.19 ID:1Qs/0rQY0.net

>>73
関係ないぞ
前田居た時にヨルダン北朝鮮に負けてるし
いなくなってからオランダに引き分けてベルギーに勝ってる

135: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:21:35.11 ID:4f1MzvOn0.net

>>115
その前田の仕事が効果を発揮するのは2列目が揃ってPAに入ってくる時なんだけど北朝鮮、ヨルダン戦は本田不在だから活きなかった

107: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:14:07.45 ID:oG/vx9S50.net

>>67
これが全て
最初の起点になり、かつ相手をひきつけてスペースをつくる前田がいたから岡崎や本田が点を取れていた
前田が自分で点を取るために動いていたらめっちゃ弱いチームになってただろう

118: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:17:46.96 ID:7ZzX5V+80.net

>>67
そして柿谷　この男の登場である

71: 名無しさん 2016/01/28(木) 14:05:38.97 ID:BvMbF50K0.net

点を取って初めてハードワークやその他の要素が評価されるのが
FWというポジション
岡崎の場合はヴァーディがスーパーだから
走って貢献さえすれば許されるというのもある

http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1453956436/

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2016年01月28日15:30
samuraigoal
コメント: 70

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:36 ID:WRPwUraQ0
- 本当にサッカー分かってる人ならFWの色んな仕事の中で点を取ることが1番重要だと分かってる

- 2. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:37 ID:OoCVzUsh0
- 相手ゴールに1番近いポジションだし
  点取ってナンボだろ
  てゆーか選手はこんなことゆわんだろ

- 3. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:37 ID:xH.lY9bc0
- かっこつけててワロタwwww

- 4. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:40 ID:DD2PLFfk0
- MFのはずなのにFWを押し退けゴール前の仕事しかしない本田という選手がA代表にいますよ

- 5. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:41 ID:rpgEe61U0
- ゴール出来ないfwに守備もクソもない

- 6. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:43 ID:qQ.SP7h.0
- W杯後ザックジャパン時代の過度な前田ageが多くてな、ザックジャパン前期はともかく後期の前田は劣化しててJでも駄目だったのに

- 7. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:43 ID:fIXPb1DD0
- ＞ゴールというのは、かなりの部分が「運」によるものだ
  FWで点取りまくってる選手に謝れよｗ

- 8. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:43 ID:WRPwUraQ0
- もー傾向分かったわ。管理人3つに1つ釣り記事投入だね。

- 9. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:46 ID:yp2ty9g.0
- ※4
  また1人馬鹿な本田アンチが晒されて恥かいたなw

- 10. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:46 ID:MN3xgzLd0
- もちろん10年前から分かってる。今の時代はゴールよりもアシストや組み立てが評価される。それだけサッカーが成熟した証拠であり個人でのゴールは困難になったということ。現代サッカーにおいてのゴールはアシストや組み立ての時点でほぼ決しており、フィニッシャーにとっての役割は正確性だけになった。家で例えるなら、設計や組み立てをMFがして、最終的な塗装をフィニッシャーがするということ。重要なのは言うまでもなく設計、組み立てであり塗装は仕上げといえる。現代サッカーにおいてロナウドがこれほど批判されるのは彼がたんなる塗装屋だからだ。逆にメッシは1人で設計、組み立て、塗装までをこなす超人であるからこれほどまでに賞賛される。

- 11. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:52 ID:zMpypUoS0
- ２トップならそれでもいいけど、代表のように１トップでそれをやられると、じゃあ誰が点と取るんだってことになる。
  代表で岡崎使いたいなら、２トップにするか、サイドに回したほうがいい。

- 12. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:55 ID:QgD..ABS0
- 本当にサッカーがわかっている人なら得点力が最強であれば他に何も要らないということは明らかだろう。

- 13. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:56 ID:wHOtBFaZ0
- 21世紀の話

- 14. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:56 ID:fIXPb1DD0
- ポスト・潰れ役が出来点も獲れる選手がベストかな

- 15. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:58 ID:D2WuUy.Q0
- FWはゴールを決める事だけが仕事でない、でも岡崎のプレースタイルでは結果を出さないといけない。そもそも本来なら下位に位置するチームが首位にいるのにブーイングなんて起こるわけねえだろ。後本田はパス成功率が低過ぎるのに組み立て？ロストしまくりの組み立てなんて見たことないが。

- 16. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:58 ID:emuGQIJo0
- クリロナディスかな？

- 17. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:58 ID:OLrh.KzJ0
- 前田は磐田でも不調で代表じゃ9試合ノーゴールだった

- 18. 侍サポーター
- 2016年01月28日 15:58 ID:g8onx07g0
- そこがセリエ()との差だよね

- 19. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:01 ID:MN3xgzLd0
- ※10 つづき
  サッカーは必ず成熟していく。後退はない。なぜならサッカーは個々の身体的要素よりも身体的要素が占める割合が大きいからだ。10年前まではまだ個の力で点を取ることが可能だったためにFWの価値は大きかった。例えば怪物ロナウドやアンリなど。しかし先にも述べたようにサッカーとは多分に戦術的なスポーツだ。そういった特別な個が出て来ればそれに対抗する戦術が出てくる。ここ10年でスター選手が減少したと怪物ロナウドは言っていたがお門違いである。本質的にはそれだけ戦術が高度化したというだけだ。現代サッカーにおいて重要なのはいかに勝てる詰将棋を行うかであり、陸上競技的要素は減った。グアルディオラやモウリーニョはそれをよく理解している。残念ながらハリルホジッチや本田が理解しているとは思えないが。

- 20. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:02 ID:EeHL.s.M0
- じゃあDFの役割もゴールを守ることだけではないよね？守りにミスがあっても正確なロングフィードや縦へのパスを通せる選手を日本でも評価して欲しいわ。

- 21. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:06 ID:tpX9y9lF0
- 岡崎と本田を同じように書いてるけど、岡崎は得点もしてるからなぁ。
  
  岡崎みたいなフィニッシャータイプのFWは組み立て期待できないし、岡崎より優れた選手は他にいるんだよな。その代わり岡崎は豊富な運動量で守備にも貢献するという付加価値を付けたわけだ。

- 22. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:08 ID:tpX9y9lF0
- 岡崎は闘志と献身生、ゴールと笑顔でサポーターの心をがっちり掴んだ感じするわ。

- 23. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:11 ID:WRPwUraQ0
- 20
  こいつ学生時代CBだろ。全国のCBの気持ち代弁してくれてありがとう

- 24. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:11 ID:WYL4d..70
- 10.19に概ね同意できるが、19の2行目「なぜならサッカーは個々の身体的要素よりも身体的要素が占める割合が大きいからだ」
  が？？？
  
  文脈的にチーム的要素のミスかな？

- 25. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:12 ID:SBMmnVn90
- ヴァーディとマフレズが得点量産していてレスターが首位でサポの心に余裕がある事も大きい
  順位が下のクラブならサポは評価してくれないよ

- 26. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:19 ID:tlBuj0otO
- お前らニワカは数字でしか評価してないだろ(笑)

- 27. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:19 ID:6KHkP1zk0
- 「言う」ってのを「ゆう」と書くって小学校出てるのかすら怪しいな。

- 28. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:20 ID:.9R6.lA00
- ※15
  本田がロストしまくりで組み立てに参加してないはちゃんと試合見てない証拠だね
  試合早朝が多いから寝ぼけてちゃんと見てないんだろうけど

- 29. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:20 ID:fIXPb1DD0
- ※２６
  FWで一番評価されるのは数字だろ、ゴールだろ間違ってるか？
  自分の好きなクラブに点獲れないFWいたら嫌だろ？

- 30. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:22 ID:tlBuj0otO
- まだ戦術厨いるんだな
  個の前では無力だよ
  個を活かすのが戦術だよ

- 31. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:23 ID:pSqW2BlA0
- ゴールが全てとか言ってる奴らはクリロナや代表に呼ばれる前の宇佐美を守備放棄と批判されてた時にはちゃんと擁護してたんだろうな？

- 32. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:24 ID:MN3xgzLd0
- ※30
  なぜそう言い切れるのか。
  根拠を示して論理的に説明してくれないかな？

- 33. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:25 ID:av2jvR3z0
- 岡崎が点獲り続けても負け散らかすマインツ視てるのと、岡崎がゴールしなくても勝ち続けるレスター視てるのとなら、レスター視てる方が気持ち的になんぼか健康的。

- 34. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:27 ID:tlBuj0otO
- 戦術で勝てるなら個の力があるスター取る必要ないじゃん

- 35. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:28 ID:46ok.LSb0
- 鈴木隆行師匠と矢野貴章の一番前から守るDF感好き。

- 36. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:33 ID:MN3xgzLd0
- ※34
  そういうことではない。
  戦術あっての個だということ。どちらが欠けてもダメなんだよ。個は重要だよ。ただし現代サッカーにおいてはどちらも単体で独立できるものではないんだよ。
  逆に君に聞きたいがあれだけの個を揃えたマンUがなぜ格下に何度も負けるのかな？

- 37. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:34 ID:j20WO4p80
- どんだけチームに貢献してもFWは点取れなきゃ価値ねーだろ

- 38. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:35 ID:H0EcD73E0
- 本田w
  
  決定的なチャンスで外してるからダメじゃんww

- 39. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:36 ID:H0EcD73E0
- 岡崎　点とってるよね？？？

- 40. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:37 ID:tlBuj0otO
- マンウの試合とか見ないから分からんわ
  まあほかのチームと個の差はないんだろ

- 41. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:38 ID:BXqp5SrD0
- 戦術を破るのが個なら圧倒的個を破るのもまた戦術だから結局いたちごっこだしな。個の能力を高めるのは当然として戦術理解度もチームが勝つうえで重要な能力。

- 42. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:39 ID:MN3xgzLd0
- ※40はアホなのか？

- 43. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:41 ID:tlBuj0otO
- お前の方がアホだろ
  何が論理的だブーメランアホ
  さっさと論理的な戦術だして見ろよ
  ニワカ(笑)

- 44. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:51 ID:tpX9y9lF0
- これがノーゴールのFWだったら違うだろ。岡崎はチームに貢献してるし、ゴールもしてる。サポーターからの信頼があるんだろう。

- 45. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:54 ID:qmPHD4se0
- そこで本田擁護に繋げちゃうのかよｗ
  本人そんなこと望んでねえと思うけどな
  何せ「結果がすべて」を口癖にしてオランダ二部の底辺から這い上がったんだからよ

- 46. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:56 ID:4EchKBMZ0
- そんなん戦術によるだろw
  ザックジャパンみたいな二列目に点取らせるサッカーなら、FWに大切なことは、もちろん点を取れるに越したことはないけど、ポストプレーのが大事だよ

- 47. 侍サポーター
- 2016年01月28日 16:58 ID:tUUOUF0O0
- トップは得点だろ。サッカ

- 48. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:03 ID:cwsUfOXE0
- 確かに前線からの守備とかポストプレーは必要だよ。でもそれって付帯するものであってメインは得点だろ。頭悪いな。めし屋でカレー頼んで福神漬けだけ出されたらお前ら切れるだろ。それと同じ

- 49. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:03 ID:tlBuj0otO
- なんだ二列目に点取らせるサッカーって(笑)
  論理的な戦術(笑)
  ニワカワロス

- 50. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:05 ID:MN3xgzLd0
- ※43
  小学生かよwww

- 51. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:07 ID:cxZG.o.u0
- 現実的に日本には一人でどうにか出来るレベルの選手がいなかったから戦術でなんとかしようとしてたんだしそれ自体はしょうがないし妥当。

- 52. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:08 ID:QsBCtUMm0
- 英国はラグビーフットボールの国でもある　ラグビーでFWとは点を取ってナンボじゃないだろ　ボールを取るのに身体をぶつけるのがFW　それがFAフットボールでもキック＆ラッシュのFWの仕事　そういった文化を外国人が全否定するものじゃない　逆に日本だってそういうサッカーして欲しいよ　できないからパスサッカーみたいな逃げのサッカーだけじゃアカン

- 53. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:16 ID:cwsUfOXE0
- 得点取れてそれでもまだ余裕あれば守備で追い回せばいいし得点につながるアシストならいいんじゃない？でも点取れない前提でしょ？記事は。ならトップに足元あるCB置けば？

- 54. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:20 ID:5W1nvTYz0
- ※43がアホすぎて草

- 55. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:29 ID:LfbtmOn70
- 36
  惜しい。個あっての戦術やで。逆やで。

- 56. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:30 ID:wlj.VrTz0
- FWが点取れない=FWのせいと一概に言えたもんでもないでしょ。
  それにFWだからゴールが一番重要なんて考え方は古すぎる。
  FWはゴールに近い人って意味だけ。
  チャンスにどれだけ絡んだか、演出したかが点を取るより重要になってきてる。

- 57. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:43 ID:yMPrVjUV0
- ※55
  そういうことではない。
  どっちが先とか順番とかそういう話ではない。
  どっちも不可欠で同列だと言ってる。どっちが欠けてても勝てない。それはマンUが証明してる。

- 58. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:48 ID:QsBCtUMm0
- 日本人はこれしかできないとか自分で限界作るのが日本人じゃないよ　今はできないけどできるように頑張るのが日本人　だから日本は大国になったんだよ

- 59. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:58 ID:ZmS4xIvY0
- 点取ってナンボ
  そんなんどっちも大事とわかってるけど、点取ってナンボ、このスタンスを強調していく方が大事だ
  止めてくれよ、また柳沢から始める気かよ

- 60. 侍サポーター
- 2016年01月28日 17:59 ID:6ozy0YWyO
- 今や、守備出来るのなんて当たり前
  献身的に走ることなんて最低条件
  FWなら、その先のゴールにつながるプレーをしろよ
  違いを作ることこそが、FWとして評価される

- 61. 侍サポーター
- 2016年01月28日 18:08 ID:WORHEbSC0
- 献身的に走るのはもう当たり前になったからね。もうそれは最低条件てかできて当然ってか。

- 62. 侍サポーター
- 2016年01月28日 18:51 ID:YN.5crJi0
- オヒキはオヒキに徹しろということか。

- 63. 侍サポーター
- 2016年01月28日 21:41 ID:oxOgGTF00
- ザキオカって変に擁護されすぎ

- 64. 侍サポーター
- 2016年01月29日 02:38 ID:UIcbQcGo0
- 「FWに求められる仕事はゴールを決めること以外にもある」への返答が、「FWの一番大事な仕事はゴールだろ」って、全然噛み合ってないな。分かりきったことを得意げに言うバカが沢山いる

- 65. 侍サポーター
- 2016年01月29日 05:40 ID:QrILZ.i.0
- いや、ゴール決めないと現地の奴等にまたスポンサー選手って悪く言われるんだが。本田だってイタリアマスゴミにレイシストバッシングされまくってんだろ。

- 66. 侍サポーター
- 2016年01月29日 10:08 ID:C8LAq6TH0
- ※57
  そんなん当たり前やろ。全部乗せが一番強いのは当然やんwやけどそんなん無理やん。やから選手の個性、戦力を分析してからの戦術やん。どっちが先か、大事やろ？w

- 67. 侍サポーター
- 2016年01月29日 11:22 ID:2dlZXt1y0
- ※65
  当たり前だろ、この前の3部相手の試合見てみろよ
  ゴール前どフリーのシュートを外し(←味方全員頭抱えるレベル)、3部相手のプレスでロストしまくり、SBが上がって来るのを待たなきゃ前に進めないサイドって
  そりゃ4.0の最低点も出るわ、擁護のしようがない

- 68. 侍サポーター
- 2016年01月29日 12:00 ID:DnU1VfsI0
- ※66
  なるほど現実論か。しかし君が言うようにチームに突出した個がなかったらどうする？個の力を使えなければ戦術で対応せざるをえない。その場合は戦術あっての個、つまり強者に勝つための戦術を構築してそれに個を従わせるしかない。結局戦術と個に順序なんてものはないんだよ。