1: YG防衛軍 ★@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:28:04.57 ID:???*.net
 ブンデスリーガの取材でドイツへ行った。現在、1部のトップチームにはドルトムントMF香川、
フランクフルトMF長谷部、マインツFW武藤ら10人が所属しており、他の欧州主要リーグと比べて
突出して多い。現地の関係者に聞きたかったのは、多くの日本人選手がドイツで活躍できている理由だ。

 ブンデスリーガのザイフェルトCEOが、まず挙げたのはリーグのプレースタイル。「各リーグに特徴がある。
例えばプレミアリーグはとてもフィジカル(重視)。ブンデスリーガもフィジカルは重要だが、より戦術が重視される。
戦術的にプレーするためには規律が必要なので、日本人選手はフィットする」。
さらに、ドイツ人と日本人の思考傾向や精神的な部分での親和性について「ドイツ人はサッカー以外でも、
ルールや規律、戦術を好む。日本人も同様だと聞く。この2つの文化はとてもよく合うのだと思う」と指摘した。

 フランクフルトの日本代表MF長谷部が語ったのは、日本人選手の評価を高めてきてくれた先人達の存在。
「奥寺さんから始まり、高原さんらが活躍してきたので、日本人選手の認知度が高い」。
08年からドイツでプレーしてきた長谷部自身も大きく貢献してきたのは間違いない。
日本人選手に対する高評価は契約するクラブだけでなく、同僚ら他の選手からも感じるということで
「“日本人だといい選手が多いな”という感じになっているので、他の選手からも受け入れられやすい」
と選手目線ならではの感想を語った。また、リーグに外国人枠がない(ドイツ人を1チーム12人以上登録
するなどのルールはある)ことも、日本人選手が移籍しやすいのにあると説明した。

 一方で日本人選手の課題として、長谷部はフィジカル面の強化に加えて「言葉はもっと頑張った方がいい」
とドイツ語習得を挙げた。長谷部が所属するフランクフルトのヒュブナー・スポーツディレクターが
「獲得を考えている選手が2、3人いる」と言うように新たな移籍の動きもある。ドイツで確固たる地位を築いた
日本人選手がさらに増えることになりそうだ。(大久保 尚文)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151110-00000072-spnannex-socc
no title


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3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:29:47.33 ID:/9br8iqV0.net
宇佐美「……」

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:31:32.48 ID:bZ5/7ht10.net
規律はともかく戦術はそうでもないだろ

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:34:46.18 ID:dk1lcc6N0.net
国民性はぜんぜんにてないて高徳がいってた

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:36:13.97 ID:Ri3JhICC0.net
香川が奇跡的にはまってるくらいで他はあんまり

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:18:46.65 ID:w861qKDn0.net
>>12
12試合消化時点
武藤6G4A ベスト11 2回
清武3G4A ベスト11 1回
香川3G6A ベスト11 3回

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:37:42.89 ID:fD2H4Sva0.net
まぁ日本は電車が1,2分遅れることさえ許されないからな

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:37:44.88 ID:OLa6bV7x0.net
見ての感想だが、まずは持ち場をきちんとこなす
こういうの日本人に合ってるわ

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:38:18.04 ID:qyB5yFQa0.net
長谷部のコメントが優等生すぎる

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:40:32.56 ID:gX8gu/dx0.net
>>19
奥寺から始めるところとかおっさん心も突いてくる

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:38:48.12 ID:qDIUi9Re0.net
ブンデスリーガのDFの緩さが不思議

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:39:31.34 ID:pg14/FvT0.net
規律はともかく戦術はむしろ疎いぞ

41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:48:07.52 ID:4GgDfxnGO.net
>>21
戦術が拙いというよりきっちりし過ぎで崩した戦術が攻守ともに苦手。
よって適度にザルで結構点が動くのにエンタメ性が低い

25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:40:53.06 ID:ndtLg23a0.net
戦術って言うか監督の言う事よく聞くからだろうな

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:42:35.93 ID:I6YQd5lq0.net
だから宇佐美はダメだったのか

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:43:52.74 ID:DlI56pk/0.net
ドイツスペインは戦術的にはそこそこでちょうどいいよ

35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:44:39.86 ID:zoQNZVgz0.net
パーツとしては優秀
エンジンとしては物足りない

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:44:52.52 ID:L+sDs3IQ0.net
ドイツの組織とかもCL見てるとバタバタしてるけどな

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:48:20.65 ID:SDpvvmz60.net
> 一方で日本人選手の課題として、長谷部は
> 「言葉はもっと頑張った方がいい」

宇佐美のことを言ってる

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:54:49.80 ID:GpHTYTNa0.net
>>42
乾だろー

76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:12:23.52 ID:zNPriBNP0.net
>>42
乾の事だよ

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:49:03.42 ID:5ShwJOkF0.net
今の流れ作ったのは実は長谷部の存在が結構デカいんだよな
A代表定着前の長谷部を取ってきたらそのまま優勝に貢献
これでブンデスの中にA代表主力級じゃなくても取りに来る流れを作り出した
香川もA代表当落線上だったけど移籍後大活躍し完全に定着
多くのクラブが五輪世代より下の主力選手を青田買いする流れになった

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:52:35.30 ID:5fysktV40.net
2.3人誰かな

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:52:47.91 ID:/ZFJq/H20.net
日本人は真面目で安い。スポンサーもついてきておいしい。

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:54:54.74 ID:eXdlV2Ry0.net
強烈に自己主張しないし問題おこさないしで
使いやすくはあるわな
後進国だからチャンスもらえるならなんでもいいや

205: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 19:45:23.42 ID:mabOvbp+0.net
>>53
本田さんは逆を行ってしまった訳ですね

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:55:22.85 ID:hEIuohOS0.net
大勢で記念撮影しようと言うとドイツ人は5分で集まる
フランス人はみんな着替えに帰っちゃう

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:56:04.87 ID:t/AuSQbj0.net
バイエルン、ドルトムント、ヴォルフスブルク、レバークーゼン、シャルケ
せめて、この5クラブに行かないとドイツで成功したとは言えねーだろw

56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 17:57:27.88 ID:YVC717Gt0.net
>>55
ドイツ行った連中も大半は戦力外で帰国してるしな。
大前や宇佐美や槙野とかみたいに。

105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:29:04.23 ID:DrrgUPW70.net
>>56
そんなのブラジル人やアルゼンチン人ですらそうだろ

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:05:19.74 ID:231X+PKw0.net
>>55
ほんこれw
この5クラブ行くか他リーグのビッグクラブに移籍出来た時に
やっとドイツで活躍して認められたって感じだと思う

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:10:48.68 ID:m/otq1Vt0.net
>>55
成功の基準も高くなってきたな
南ア前なんて海外組2人くらいしかいなかったのに

124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:39:49.44 ID:k0mmro9h0.net
>>55
それかプレミア中位あたりに移籍できて
やっとドイツで活躍できたと認められる敷居になってきたかもな

125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:41:01.77 ID:r/mQJJss0.net
>>55
ストレートでその辺のクラブに行った
長谷部内田香川はやっぱ凄いな

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:00:52.88 ID:m6RYYL9Z0.net
日本人が海外で活躍の場があるのは良いことだけど
ブンデスってなぜか日本人が増えようが日本代表の強化には反映しないよね何故か

61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:01:12.52 ID:3aaBSppt0.net
生真面目な人が多いからアジア人を偏見を持った目で見ないというのがデカい
あと香川や清武みたいなパサーが喜ばれる

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:02:08.30 ID:Z73a3YFWO.net
日本人が活躍してるのは認められてはいるけど
一方でクラブ規模や待遇強さ含め
ドイツ人がブンデストップクラブと認めてる数クラブの中にいるのは
香川と内田だけだろとも言われてる
マインツの日本人活躍してるねという話が
日本じゃ武藤はビッグクラブに移籍できるレベルみたいな報道になってる

63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:04:24.48 ID:dZabTohd0.net
外国人の中に一人いればアクセントになる選手しか活躍してないよドイツでも。
外国人と同じタスクをこなしながら結果を出してるのは殆どいない

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:05:34.47 ID:5ShwJOkF0.net
ドイツに定着出来てる選手はある傾向があるんだよな
Jで攻守両面で数的有利を作り出す動き方を身に付けてる人

ドイツは1対1が戦術の根底にあるから結構孤立しやすいんだよな
なのでオフザボールの動きでサポートする選手がいると組織が安定し出す
外すと攻守がウマく回らなくなるからそのうち重用されてくる流れに

逆に個で突破するタイプは意外と定着率低いんだよね
ただパス能力で貢献する形に変えられた人は定着するようになるけど

結局オフザボールの動きの質の方でクラブに貢献する形になってるからな
だから宇佐美はブンデスには正直合ってない
オンザボールの違いを求められてる英国やスペイン向きな選手

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:05:46.77 ID:Xvm5y18U0.net
そのドイツがW杯チャンピオンということを考えると
日本もまだまだ伸びしろがあるということだね

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:07:37.75 ID:r9vBw3Ih0.net
長谷部香川は日本の誇りやな

72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:10:09.21 ID:rv2JSnBy0.net
冗談抜きでブンデス下位でも本当に活躍できたとしたら
普通にバイエルン、バルサ、レアル、プレミア上位なんかのビッグクラブにもいけるで
エジルなんかもブレーメンからレアルに行ってるしブンデスは夢がある

77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:12:25.99 ID:NKEkCOPa0.net
>>72
ドイツ人ブランドと一緒にしてはダメだろw

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:10:18.08 ID:LXYa32vV0.net
奥寺と香川のおかげだな
特に近年の移籍ラッシュはほぼ全部香川のおかげ
スカウト陣の合言葉が第二の香川を探せだもん
高原は大したことない

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:17:15.89 ID:r/mQJJss0.net
分母が違うだろ
日本人を3人4人雇ってもいいんだから
EU外枠がガチガチなセリエやリーガとは分母が違う

この10年でも
稲本、小野、矢野、大久保、槙野、大津、大前、金崎、宇佐美
といった代表級の選手でも通用せずに帰ってきてるわけです

87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:22:08.35 ID:mHej6suJ0.net
>>81
セリエも外人枠ないよ
4大リーグで外国籍枠があるのはリーガだけ

109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:31:33.19 ID:r/mQJJss0.net
>>87
他リーグからEU外の選手買うのは獲得枠があるじゃん
セリエは結構特殊だけど

139: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:50:57.35 ID:m/otq1Vt0.net
>>81
むしろそれだけでしょ
他国と比べて驚異的な成功率

85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:21:15.86 ID:0JWkQHbR0.net
ドルトムントの補欠だった雑魚がセリエで得点王取ってるの見るとブンデスって凄いなと思う

99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:27:10.24 ID:k8TBYQZ40.net
>>85
香川と仲良かったペリシッチもインテルで普通にスタメンだからなぁ

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:22:27.09 ID:Xvm5y18U0.net
大黒が「セリエはイタリア人よりちょっとうまいくらいじゃ試合に出してもらえない」って言ってたもんな
その点ブンデスは少しでも上だとしっかり評価されるからな

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:24:15.53 ID:MBpbYzL7O.net
ブンデスの選手増えても代表全然強くないんだけど

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:29:02.97 ID:w861qKDn0.net
>>95
日本人選手 8/10人スタメン(内田怪我)

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:29:31.05 ID:DrrgUPW70.net
>>95
全員同じタイプの選手だから

173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 19:07:47.32 ID:yG3vqrkx0.net
>>95
そこは日本人だからしょうがない
ドイツ人はサイズから違うし

176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 19:09:16.81 ID:mxcbKz920.net
>>95
ドイツ代表は殆どバイエルンとドルトムントだから
そこらのクラブの選手が増えないと無理かもね

110: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:32:03.22 ID:AFT949+l0.net
リーグランクの話じゃない
例えば清武がハノーファーで20ゴールしたとしてもビッグクラブにはいけない
ブンデス上位に入ってそこで20ゴールでやっといける
プレミアとリーガは下位クラブでも結果出せばいける

117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:34:54.97 ID:Nof8DbEs0.net
>>110
プレミア中下位にもいける

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:37:50.31 ID:zlQSSNbE0.net
>>110
エジルとかブレーメンからレアル行ってたけど
日本人は上位クラブで活躍しないと認められないかもな
吉田とか岡崎とかはプレミア中位~下位コースでも年俸的な意味では夢あるんじゃないの

114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:33:41.82 ID:azFJmVgy0.net
長谷部は気合いでドイツ語習得したからな
他の奴らが歯痒いんだろうな

115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:34:04.08 ID:r/mQJJss0.net
活躍してる人した人
香川
長谷部
内田
岡崎
清武
原口
大迫
酒井 ←微妙
細貝 ←一時期活躍

結局代表スタメンや代表常連クラスばっかだよ
そんな簡単に活躍できてるわけじゃない

131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:45:26.05 ID:xXKdkwc+0.net
>>115
何度も補強されてもその度にスタメン取り返してる酒井ゴリは活躍してる方
ゴートクもまだ23歳でブンデスの経験豊富だし活躍してる方

119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:36:01.48 ID:tO8zcCov0.net
フィジカル負けてないの武藤くらい

127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:42:45.57 ID:5ShwJOkF0.net
ブンデスは高さ強さは相当だけど敏捷性がアレな選手が多いからな
Jからの移籍組だとスペースで受けて何かやるタイプが結構重宝されてきた

だから対人勝負してる武藤と酒井宏は今までいなかったタイプなんだよな
しかも長身で屈強なタイプが揃ってるCBやFW相手に結構やれてるし

128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/11/10(火) 18:44:48.83 ID:hYVrjawK0.net
武藤なんかはドイツに行った日本人でも初めてタイプなんじゃないのかな
高さとフィジカルあるドイツで、もしあのスタイルのまま成功できたら日本代表のFWは安泰だと思う

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1447144084/


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