データで見る日本代表 - ガーナ戦（各選手のボール奪取・ロスト、ランキングなど）

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9月12

データで見る日本代表 - ガーナ戦（各選手のボール奪取・ロスト、ランキングなど）　

カテゴリ:: データ

453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 14:45:15.91 ID:CRoCV9zP0

日本vsガーナマッチレポート（各選手のボール奪取・ロスト、ランキングなど）
http://www.football-lab.jp/column/entry/415/

ランキング

■シュート
6　本田圭佑
4　香川真司
2　遠藤保仁

■ラストパス　（シュートにつながったパス）
2　本田圭佑
2　大迫勇也
2　香川真司
2　遠藤保仁
2　柿谷曜一朗
2　清武弘嗣
2　今野泰幸

■ドリブル成功
5　香川真司
2　本田圭佑
1　長友佑都

■敵陣への縦パス成功数
23　遠藤保仁
13　今野泰幸
9　吉田麻也
9　長谷部誠
6　長友佑都
6　香川真司
6　清武弘嗣

■空中戦勝利数
4　吉田麻也
3　本田圭佑
2　大迫勇也

■タックル
4　長友佑都
3　今野泰幸
3　香川真司
2　遠藤保仁

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495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 15:04:27.32 ID:CRoCV9zP0

>>453
本田が高い位置を取ってるのはヒートマップから見てもわかるな

563: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 15:52:06.58 ID:CRoCV9zP0

>>453
左サイドの清武と内田のボールロスト率が高いだろこれ

ボール関与率は低いはずだし、途中交代で出場時間も短いにもかかわらず

570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 15:54:45.12 ID:6dKBaumK0

>>453
かなり守備で効いてるな長友

576: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 15:58:19.23 ID:CRoCV9zP0

>>453
長谷部のヒートマップが左寄りなのがわかりやすいな

582: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 15:59:44.20 ID:f9EYF7h00

>>453
攻撃でも守備でも左サイド優秀だわ

ボール奪取率の高さ、パスの上手さ、ドリブルの成功率の高さ
すべて揃ってるのは見事

588: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 16:02:16.75 ID:7vX8C0X90

>>453
大迫すげーなｗ

462: あ 2013/09/12(木) 14:48:59.63 ID:bam/KmsXi

こういう奴ってデータを見るだけで試合を見ないのかな
本田は守備していたぞ
データとしては奪取だから取らないとカウントされていない
ファールして止めたのも挟んで他の選手が取ったのもカウントされていない
それは長谷部のデータからも分かるし

これ見て思うのはやっぱりポジションバランスが良くなっている事だな

463: あ 2013/09/12(木) 14:49:00.09 ID:jrgBJIoR0

長友は縦に行けるし香川はカットインして行ける
右は縦にも中にも行けん

468: あ 2013/09/12(木) 14:49:46.37 ID:wNqoiYKfO

その手のスタッズなんか全く意味ないんだよね
ポジションによって役割違うし、フリーなのかプレッシャーかかってたのかで成功率なんていくらでも変わるし。

474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/12(木) 14:53:14.70 ID:UpGUMPAi0

柿谷が守備を頑張るなら右SHで一番最適な人材なんじゃないか
左からの攻撃による裏抜けが出来る　自分で縦にドリブルでいける
クロスも上手い
それで今の1トップのお仕事なら大迫でも十分出来そうだし　

480: あ 2013/09/12(木) 14:54:51.92 ID:K0+HFM2I0

>>474
柿谷のサイドはしょぼいだろ
徳島時代知ってるならそんなところで使おうと思わんが
トップ下か１トップが一番良い

475: e 2013/09/12(木) 14:53:17.78 ID:AoPN/3WN0

左のためと考えると右は清武が育った方がいいのか岡崎がいいのか…
時間稼いだり敵引きつけてスペース作ったりするなら清武か

476: あ 2013/09/12(木) 14:53:19.30 ID:LFGnWFvM0

右からの攻撃を活性化するために変化をつけるには
清武内田
岡崎高徳、岡崎ゴリ
自分なら後者を選ぶねえ、点を取れる選手優先であるべき

引用元: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378947838/

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タグ：: 日本代表

2013年09月12日16:12
samuraigoal
コメント: 125

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:21 ID:FQFkXCcv0
- 香川のロストが本田より低いな。

- 2. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:24 ID:i98PeYte0
- 23番が本田にワンマークついてたから少々ロスト多くなるのは普通だろ

- 3. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:24 ID:8jA8nwJM0
- 正直ロストの回数はチャレンジした回数とか選手によっていろいろだし信用がないな

- 4. ベイル
- 2013年09月12日 16:25 ID:ZitJLB0S0
- オランダ二部(笑)の大津は、オランダ代表ばっかりのフェイエノールトで活躍してた18歳の宮市亮に完敗

- 5. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:30 ID:DptcLmvi0
- 強豪国はスタッツを分析して次に繋げてるのに、意味が無いとか何言ってんだか

- 6. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:30 ID:ABvD6egB0
- 遠藤の場合は、相手のプレスが激しいと何もできない。
  後半に成って相手が疲れてから良くなるパターンが続いている。
  だから右サイドが頑張って見えるのは前半だけなんだよなー

- 7. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:30 ID:r.ilvJra0
- サッカーは一試合単位での数字なんて殆ど意味無い
  シーズン総合で初めて目安になる程度

- 8. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:30 ID:uPA6F7Of0
- 右サイドのロストが多いのはフォローがないからでは？
  たまに本田が来るくらいで
  長谷部もっと右見てくれよｗ

- 9. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:32 ID:4PXq4lVM0
- データ見るより試合通して見たほうがはっきり分かるわ

- 10. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:33 ID:T2Ma032x0
- 本田はキープ力高いイメージだけど後半バテくると露骨にボールが足につかなくなる
  最近じゃどことやっても本田マークきついしこれ巧くフォローしていかないと今後大惨事になる可能盛大

- 11. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:34 ID:7R6icz8E0
- ひとつ言えるとすれば遠藤香川躍動でアンチ消沈ww

- 12. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:35 ID:xJOZ.OMG0
- 左に片寄ってるのがわかるなｗｗｗｗ

- 13. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:38 ID:WTZJUaNo0
- 香川もボール持ったら2人きてたからな
  本田もそうだけどこの2人のロストが増えるのはある程度しょうがない
  そういうリスクを込みでザックも使ってるんだろうし

- 14. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:38 ID:H3cqbnJv0
- ボランチが左に二人とも寄っている時点で、右の守備はどうなってんだ？フィルターなしで、直バイタル？右は攻撃にしても守備にしても、どうしようもないんじゃないの？

- 15. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:38 ID:X7WYIJij0
- 代表でもキャリックと香川の関係みたいだな。遠藤にいったんはたいてオフザボールで受ける。プレミアでもキャリック香川はいっつもこのパターンだからな。お互い持ち味分かってるのはいいことだよ。

- 16. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:39 ID:aTKZzitJ0
- データ見るとよくわかるな、いかに普段２ちゃんの連中がイメージだけで語ってるか
  
  香川のロストが多いって？
  直接相手に当たる守備をしないって？
  真ん中に入って左に戻らないって？
  
  ははは、ガテマラ戦とかでは「数字は嘘つかない」とか言っておいてデータが出たら「試合を見ろ」かい

- 17. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:39 ID:kGQs78vR0
- 遠藤は普通に優秀
  アンチはもはや、いちゃもんレベルw

- 18. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:40 ID:vJHsW1Mx0
- やっとさんが最強すぎる

- 19. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:40 ID:.lmo6UDg0
- マジで頭悪い奴ばっかりだな
  データが全てじゃないが、これから読み取れるのは中盤が右サイドをフォローできてないってところだろ
  遠藤にボールを集めるのはいいが、遠藤が右にボール出さない上に長谷部も左よりってのはアカンだろ
  
  そもそも右でボール受けたときにSB、SHと本田の三人しかうごかねーもん
  長谷部は受ける動きしないし、柿谷もあんまり寄ってこない

- 20. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:44 ID:vJHsW1Mx0
- 前田を入れたら右サイドがら空きは解決するよ
  前田はバランスとって、右側にいることが多かった

- 21. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:44 ID:.PeVQ9.p0
- このデータのロストはライン際のパスカットとかも入ってるのか

- 22. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:45 ID:KiMzLcxh0
- 清武と内田のロストは観てても多く感じたね
  調子悪かった部分もあるだろうけど、どうにか改善してほしいね
  最も本人が一番わかっているんだろうけど

- 23. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:45 ID:fSMcmNKT0
- 空中戦勝利数、ラストパス数、大迫短時間ですげーな
  あとキープレイのデータはないんかな

- 24. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:46 ID:VRU8.c.M0
- 香川は敵陣で勝負するのが仕事だし
  本田は敵陣でキープするのが仕事だから
  多少ロストが多いのは仕方ないわな
  それにしても遠藤すげぇわ

- 25. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:49 ID:vJHsW1Mx0
- 代表厨の遠藤香川叩きとザキオカ擁護は異常

- 26. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:51 ID:91GI4.lo0
- 全部のパス数が見たい

- 27. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:53 ID:WTZJUaNo0
- まぁ内田がボール持った時明らかに出しどころに困ってる感じだからな
  本田が今より低いポジショニングとってた時は内田から本田へのパスで組み立てていくのをよく見たんだけど

- 28. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:54 ID:3RQnbjbS0
- ポジション別に求められる役割が違うから数字はあんまり意味はないな
  ヒートマップの方は参考になる。長谷部ェ…

- 29. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:54 ID:91GI4.lo0
- 相手が強いチームとの
  今までの試合のデータも見たい

- 30. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:55 ID:kqBNpbTJ0
- 内田ランキングに１つも入ってないのかよ

- 31. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:55 ID:WCS8wkcJ0
- 本田のラストパスはゴール前に上げても何故かシュート打たなかったり
  ロストもマーク付いてる中でボール受けて捌くのが仕事だしな
  こういうデータにすると本田には厳しいわｗ
  
  まあ1G1Aってデータで本田も仕事してる事はわかるからいいんだけどね

- 32. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:56 ID:vJHsW1Mx0
- 香川トップ下で点がとれないのは、本田トップ下時の左サイド香川的な人間がいないから
  清武には成長してもらいたい

- 33. 侍サポーター
- 2013年09月12日 16:58 ID:XTlsUm4f0
- 内田は代表とクラブでは役割が違う
  クラブでは攻撃も守備も積極的だが、代表ではバランサー

- 34. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:02 ID:0Ae8k8V30
- ※32
  いやタメが出来ないからでしょ
  代表のトップ下が担うべきタスクは、香川の強みとマッチしないから左サイドに香川的な選手置いても変わらないよ

- 35. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:06 ID:3komI17i0
- 面白いスタッズの出し方してるな
  パスの方向の%と総数と成功率も出してくれたら、どの方向へチャレンジして、どれだけロストしたかもわかるのにな
  まぁ、試合とスタッズを見たら妙な叩き合いも減るだろw

- 36. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:09 ID:j5Uo.F9K0
- スタッツだけで判断はよくないけど一つの重要なデータでもあることは事実。実際自分の目で見るだけだとどうしても見逃しがちのとこもスタッツが教えてくれることもある。まぁバランスだな

- 37. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:10 ID:q8icF4Nm0
- もちろん本田は守備してるシーンはあったがしてないシーンが多すぎる
  ルーニーくらい守備してほしい

- 38. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:10 ID:9VTJbFy10
- 長谷部のカバーwwww
  右はあからさまにバランサーwww
  そりゃ右は上がれないわww

- 39. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:11 ID:InR4eZoj0
- DFで一人だけロストが奪うより多い選手がいますねぇw バランスだなんだって言い訳してるけど、1番危なっかしいやつがバランサーかw

- 40. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:12 ID:r8pdJhhe0
- 右サイド、誰もフォローに来てくれなかったらそらパスの出しどころにも困るしロストもするわ。
  右がボール持った時にフォローが無いことは、左偏重の弊害として先週のサカ○イでも指摘されてた。
  
  それより、ひたすらバランサーになって、上がるな、黒子になれと言われて、モチベーションが何時まで保てるものやら。そこらの影響も出てきてると思うね。

- 41. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:12 ID:XYTtfG9I0
- 信頼の今野遠藤ライン

- 42. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:14 ID:XYTtfG9I0
- ※37
  吉田は本田さんがカウンター潰ししてくれたから助かったと言ってたが
  ボール追い掛け回さないと気が済まないのか？

- 43. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:17 ID:tZ8jr0Db0
- スタッツだけ見ると本田FWじゃん

- 44. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:18 ID:7R6icz8E0
- もう諦めて433アンカー付きにしろよ。長谷部ベンチ、皆納得すんだろ？

- 45. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:18 ID:EC8aWgkj0
- アンチの意見なんて毎回ただのイチャモンだろ

- 46. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:18 ID:TnLACZeD0
- コンフェデやウルグアイ戦と比較しろや。

- 47. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:21 ID:24KGxLaP0
- 長友が別格すぎるw

- 48. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:22 ID:Ci7BUVUZ0
- 長谷部の気の利かなさはかなり酷い
  ポジショニングが本当に酷く、ずっと遠藤側に寄って行ってフラフラしてた
  昔はスペースのケアを多少はしてたけど今もうできなくなってるんじゃなかろうか
  センターハーフの役割を忘れたフリーマン長谷部

- 49. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:23 ID:EC8aWgkj0
- ※44
  何を諦めるの？
  多少は改善されてたじゃん

- 50. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:24 ID:fbDnWssL0
- う〜ん・・このスタッツの出し方ではわかり辛いかな？数字だけではわからない事と見てるだけではわからない事が、明らかにある
  長谷部がいつも遠藤を気に掛けてカバーに行ってたと思ってたらその通りだったけど最終ラインがこれ程、遠藤へのボールを出してるとは思わなかった
  後ろであれだけ回してたのは遠藤待ちだったのかよ！
  それにしても長谷部のポジションが異常だな

- 51. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:25 ID:wf0xU3bP0
- 内田が持った時に本田、柿谷のポジショニングがおかしかった。絶対に通せない場所にいる。
  内田も清武へのコースを消されたときに中に入って左足で捌く工夫が足りなかったのも事実。
  とにかく今の日本の前線に足りないのは動きの質と諦めの早さ。
  コースを消されたらすぐに１回下げてまた次でいいやってなってる。少しポジショニングを変えればまだその攻撃を生かせるにもかかわらず。それで何度チャンスを消すことになってるか。

- 52. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:28 ID:lPSRV0gZ0
- 46
  だよなw
  
  ブラジル戦なんか右サイドまともに攻撃できてないし

- 53. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:32 ID:f6lwTRZY0
- 遠藤はすごい

- 54. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:32 ID:clgOEAEs0
- 遠藤＝代表の心臓　　ってその通りな図だねｗ

- 55. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:33 ID:J9bQHH5R0
- これ長谷部が遠藤の介護を止めたら右も使える様になるんじゃね？とは言ってもキャプテンだしバランサーに徹すると思うけどw

- 56. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:37 ID:vFVkCDbA0
- 貶しすぎるヤツと褒めすぎるヤツが物事を冷静に見れなくするんだよな。

- 57. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:39 ID:vJHsW1Mx0
- ウルグアイ戦の時に素人の俺でも、右サイドがら空きをすぐわかったのに
  強豪国がそこを攻めないわけないよな
  １番手っ取り早い守備の見直しは、
  右でも、左の連中なみにゲームを組み立てできるようになることだと思う

- 58. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:44 ID:Pk4FGFEy0
- ※51
  しねよ内田婆

- 59. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:52 ID:p9TBcwIx0
- 乾とかだとロスト、ロスト言うのに本田、香川だと
  騒がないのか。結構出来に満足してるということか。

- 60. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:54 ID:XzVuy5hl0
- 左からせめて右の岡崎でフィニッシュってずっと言われてただろ
  右まで左と同じように上がりっぱなしにされたら困るわ

- 61. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:54 ID:GRpgRxN90
- 全く意味ないってことはないし、これが全てっわけでもない
  結局自分の好きな選手が優秀な数値だしてれば、「○○すげー、データに表れてる、数字は嘘つかない」って言うし
  逆に悪ければ「数字見て何がわかんの、実際の試合見ろよ」って言いだしてすぐ煽りあってる
  本当に不毛

- 62. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:55 ID:h8GpKNix0
- 香川のトップ下と３－４－３はいい加減諦めて、大迫と柿谷の２トップとか無理っすかね

- 63. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:56 ID:NZqFEs.NO
- ごちゃごちゃ文句言うやつ多いし、一度内田抜きで左長友の右酒井(どっちでもいい)で試合して欲しいわ
  誰にしたって代表の右側は上がりまくる左の為の犠牲でしかないんだから変わんないと思うけどね

- 64. 侍サポーター
- 2013年09月12日 17:56 ID:FQFkXCcv0
- 香川が一番ロスト、ロスト言われてるだろ

- 65. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:04 ID:Xt50nLU50
- 代表は選手の質的にも左サイドから作っていくのが基本になってるけど（偏重とは言わないと思う）
  相手が特別これに対策をうってくるなどしない限りはこのままでいいと思う
  問題として左に人数かけられた時に右で攻撃を展開しなければならなくなる
  その時右サイドの選手でどれくらい攻撃の形を作れるのかは早い段階で見ておきたいな
  まぁザックもそんなのは誰よりも把握していてそうなった場合のプランも考えてあると思うけど

- 66. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:05 ID:PwIXQISB0
- 香川アンチは、ロストしか言えないからな。

- 67. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:05 ID:cbab1LZb0
- べはせに関しては香川本田遠藤の所で攻める日本の戦術が原因

- 68. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:14 ID:A.ae8RRF0
- ロストはポジションで変わるのはしょうが無いは分るんだが
  本田の奪取0は酷くね？守備地蔵なのがよう分る出来

- 69. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:22 ID:XM7.K0ol0
- データだけだと、どの場面で各人がどう言う動きをしたのか、と言うのが明確にならないと数字だけが一人歩きしてしまうからね。例えばFWだとボールを奪うよりもCBからのパスコースを消すプレーが求められる。だからボールカットの回数は増えない、とかね。
  
  そう言うのをリンクさせたデータは非常に有効だと思う。本田は柿谷と並んで相手CBへプレス掛ける役割を最近ずっと請け負っているので守備の時は2トップ気味の位置取りが多い。逆に香川とかはポジションが低くなるのでその分近い位置の遠藤とのパス交換が増えている。
  
  それと本田は常にマンマークがボールを持っていない状態でも張りついてた。かなり細かく動いてマークを剥がしていたけど、それでもあれだけ密着されると厳しいね。ただ、それを承知で皆本田に預けている。ロストもそこで取られたらヤバい、と言うところでのロストはないので、本田のロストから決定的な失点場面とかにはあまり繋がらないのよね。

- 70. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:25 ID:rZLv2R.30
- この手のデータや走行距離は、あくまで参考程度
  パス交換やパスコース、ヒートマップなんかは
  サイドを使うのを意識しまくってるのが出てる、守備もサイドで獲るの徹底してる

- 71. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:25 ID:NIGsXEb70
- 内田はバランサーの役割求められてるって言ったけどどっちも出来てないよね。

- 72. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:25 ID:vJHsW1Mx0
- >>60
  攻撃が最大の防御じゃん
  左サイド一辺倒からの脱却
  これ重要

- 73. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:26 ID:.MkhcQcK0
- 右は内田の不調もあったけど、何より岡崎と清武の違いだろうな・・・
  清武も能力は高いのに連携上がる程使ってもらってないし。
  勿論乾や大迫より条件は良いけどさ。
  
  岡崎-本田-内田-長谷部の関係性だったら長谷部も右を使うと思うんだよ。
  長谷部が遠藤に向けて横に流してるパスが多いってのが如実。

- 74. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:26 ID:A.R1KzI70
- 右は基本クロスとバランスに徹してるからこれも戦術ってことでいいんじゃないか
  香川と本田が絡んだ方がいい攻撃してるわけだしね

- 75. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:27 ID:XM7.K0ol0
- ボール奪取はあくまでも奪えた回数のカウントであり、チャレンジした回数じゃないからね。それとファーストプレスに行く人は奪うよりも動きを止めたり、相手のボールコントロールをミスらせて他の人にかっさらわせたりするのが目的になったりするから、意外と奪取回数は伸びなかったりもする。
  
  そこは選手の特徴、体格、ポジションとかによって求められる役割が違ってくるから、奪取０だから守備しない地蔵、とか言うのはそれこそ数字しかみない短絡思考でしかない。

- 76. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:31 ID:A.ae8RRF0
- これみて香川が守備してない云々は止めて欲しいね
  今回の失点は香川が悪いけど

- 77. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:32 ID:wf0xU3bP0
- ※58
  何も戦術的なことわからないくせに勝手に人を内田ババア呼ばわりか。　
  楽でいいよね素人君。

- 78. あ
- 2013年09月12日 18:42 ID:bBE4I6Ng0
- 実は
  
  介護が必須なのが
  
  本田さんと判明してしまったスタッツ
  
  あれほど介護ーと騒がれてた遠藤香川の優秀さまで数値に出てしまいましたとさ

- 79. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:45 ID:EekcMhqZ0
- 長谷部が左寄りなのは当たり前
  香川がフィニッシュのところで中に入るから、カウンターに備えて長谷部が左にスライドしてる
  右サイドががら空きになるから内田も上がりを抑えてる

- 80. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:47 ID:jPO7Onjk0
- ※65　右サイドの選手でどれくらい攻撃の形を作れるのか
  データを見ての通り長谷部含めて左に重心を置く設計になってる
  右サイドで形を作るのが難しい。ウルグアイなんかはここをよく理解して
  右サイドに攻撃を誘導するような守備をしてた。
  数字は嘘をつかないというけど、嘘をつくんだよね。上のデータだと切り口が
  少ないから重心が左に寄ってるくらいしかわかんないよ。
  パスの本数だけじゃなくエリア別のパス成功率とかスプリント回数とか
  他の項目ないとね。

- 81. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:48 ID:9zX2G6ES0
- 徳島とかいう足引っ張る選手ばっかな所と、代表を同じにしちゃいけない

- 82. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:49 ID:f90VLhfC0
- 清武、香川が前線で縦パス通してるのな。遠藤や今野はポジション的に通しやすいけど

- 83. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:53 ID:rwt9QO4m0
- 香川のミスはすぐ失点につながるマークきつくない場面で
  簡単なバックパスミスったりするから選手が予測しきれてない

- 84. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:56 ID:8oPdzvBn0
- 走行距離はなんでないんだ？

- 85. 侍サポーター
- 2013年09月12日 18:58 ID:obpwcGq90
- 遠藤を抑えてしまえば代表が機能しなくなるってのがデータで証明されてるな
  それと右サイドはもうちょっとなんとかならないかね…

- 86. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:04 ID:t.T1LJNk0
- データ出しても恣意的に解釈する奴ばっかだったら　意味ないな

- 87. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:10 ID:B8MP8t6iO
- ザックは今回ゴリ試したかったんだろうけど怪我で離脱しちゃったからな
  コンスタントに試合出続けてたら10月､11月も呼ばれるだろう
  右サイドの機能不全は本大会までに何とかしないといけない

- 88. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:19 ID:InR4eZoj0
- >>76
  普段の香川はあそこまで守備してません。普段からあれぐらい守備してれば言われないからw 全員の守備意識がこの試合で高かっただけ次また元に戻ったら意味なし

- 89. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:25 ID:vv6iZcq40
- 試合を見ることもデータを見ることも両方大事。
  
  両方ダメなのが内田。

- 90. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:30 ID:Zv4VRIP70
- 左は香川、長友、遠藤でトライアングルができてるが、右は清武、内田で孤立気味ということか。
  かといって長谷部を右に回せばおそらく中央か左サイド裏をぶち抜かれる。
  本田がもう少し右よりにプレーすればいいのかな？ヒートマップでは心持ち右で活動してるように見えるが。

- 91. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:39 ID:vv6iZcq40
- 清武は香川と、奪/失はそんなに変わらない、というかむしろちょっと良いぐらいだな。
  誰が問題か、はっきりわかるね。そりゃザックが一番最初に手を付けるね。

- 92. 侍サポーター
- 2013年09月12日 19:43 ID:TMNylS400
- 相手によっては攻撃を右サイド主体の試合があってもいいと思うけど、今は左主体で右はバランサーって感じだな。あんまり左右の役割を変えるのもどうかと思うわ。相手が守りやすくなる。

- 93. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:04 ID:ykPWfHnQ0
- シャルケのウシダと日本代表の内田は別人なのか？
  戦術でああも変わるものなのか

- 94. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:10 ID:4s.G0Yiz0
- スタッツ見てからもう一回試合見れば色々分かるんだけどな
  スタッツだけでどうこう言うのはあまり意味ない
  記録に残らない働きは見られないわけだからさ

- 95. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:27 ID:Pk4FGFEy0
- かわいそうに、清武は代表でもニュルンベルク同様孤立無援なのか。
  それでも健気に香川と同じぐらい縦パス入れてボール奪ってるってのが泣ける。

- 96. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:29 ID:ZEiHo7Cr0
- ここでも内田が叩かれているが、代表で内田に求められている仕事を完璧にこなせるSBって誰がいる？少なくとも日本にはいないと思うんだが。

- 97. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:30 ID:G32eeld20
- ※93
  戦術じゃない
  周りの能力の問題
  ファルファンが前でガンガン行ってれば大抵のサイドバックはDFだけやってりゃ良いからな
  内田は攻撃センス皆無じゃん

- 98. 侍サポーター
- 2013年09月12日 20:53 ID:OyUrBn8X0
- シュートとラストパス（シュートに繋がったパス）の合計数が合ってないんだがいいのか？
  あと清武のトラップからのシュートが数にはいってない気がするが

- 99. 侍サポーター
- 2013年09月12日 21:00 ID:SpFl.G..0
- 代表戦の時の内田は汚れ役をやってるようなもんじゃん。ガーナ戦でも左のミスから始まって最後内田に当たって内田のせいだとか言われるし。可哀想だよなぁ

- 100. 侍サポーター
- 2013年09月12日 21:10 ID:Kq0wo5Vt0
- そういう意味では3-4-3が機能すれば楽しいのにな
  
  大迫(柿谷、岡崎)
  香川本田
  長友遠藤山口内田
  森重吉田長谷部
  とか何も知らない奴が妄想してみる

- 101. 侍サポーター
- 2013年09月12日 21:14 ID:Pk4FGFEy0
- ※98
  ラストパスはランキングしか載ってなくね？

- 102. 侍サポーター
- 2013年09月12日 21:20 ID:AQiavWTX0
- ※99
  スタッツは汚染源そのものなんですがそれは

- 103. 侍サポーター
- 2013年09月12日 21:48 ID:Fk8aQ53D0
- ここで内田を叩いてる奴は何なんだよ。※９７お前はシャルケの試合まともに見てないだろ。センスなかったらずっとレギュラーで出れるかよ？そこまで欧州は甘くないぞ。言わせてもらえば代表は左からの攻撃重視な訳で細かくザックが内田に支持してるんだよ。自由にプレーできないし上がってもフォロー皆無。いつでも左に偏ってるからな。ファルファンいないとって言ってるけど、グアテマラ戦の前半見てみろよ、本田がいなかったから左からのいつもの攻撃全然だったらだろ。香川と長友だけではダメってこと。

- 104. 侍サポーター
- 2013年09月12日 22:37 ID:20lNgYeH0
- ※103
  それいったら内田と本田だけいたらなんとかなるんか？香川と長友いなくても？
  意味分からん。
  内田批判の反論するにしても、なんで香川と長友落とす必要があるんだよ

- 105. 侍サポーター
- 2013年09月12日 22:39 ID:JRvyFpnD0
- 右サイドにボールが行っても、もらいに行ってないからロスト多いんだろ。データを見てはっきりしたろ。長谷部は右を見なさすぎ。

- 106. 侍サポーター
- 2013年09月12日 22:39 ID:9sQHDbMC0
- こういう数字ですべてを語ってはいけない。こういうのはあくまで参考。

- 107. 侍サポーター
- 2013年09月12日 22:50 ID:2rZ7Q0dG0
- 大迫短時間だけど空中戦ほぼ全て勝ってたからな。
  あまりに綺麗に落としすぎてドローボールを拾うつもりで
  距離とって構えてた味方が拾えなくて敵に攫われちゃった事とかもあったし、
  この数字以上に効いてたイメージ。

- 108. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:00 ID:BiiRsZLV0
- おまえらいつもは香川のロストについてボロカス言ってんのに
  本田になるとマンマークつかれてたとかチャレンジ回数うんぬんとかいうコメばっかｗｗ
  
  それは香川も一緒なのに
  やっぱ狂信者がいる本田は徹底的に擁護されるね
  香川のときにそういうフォローをするとすぐに本田信者がフォローしたやつに対してボロカス批判する

- 109. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:09 ID:fpy3x6aM0
- 右は長谷部があんまり右に絡まないってのもあるよ
  右利きだしな

- 110. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:12 ID:XYTtfG9I0
- ※108
  いや実際マーク付いてたじゃん
  それに香川のロストが叩かれてたのは今までに何度か失点に繋がるやつがあったからだろ
  今回は香川自身もそれを反省して後半の得点にも繋がってるし
  本人も試合後のコメントでそう話してる
  そこは香川の成長した部分であって本田のロストは本田が挽回すりゃいいんだよ

- 111. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:17 ID:bZQpvMbj0
- 今度は内田叩き??
  とりあえず誰か叩いとかないとやっていけないのかかな、この人たちは…

- 112. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:28 ID:IhUgAVWK0
- 長谷部が左寄りなのは遠藤が左よりだからだろ
  つか、分母書かないスタッツって意味ねぇな

- 113. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:33 ID:Akyd0N0YO
- 岡崎高徳… 元カレか

- 114. 侍サポーター
- 2013年09月12日 23:45 ID:.pBx.vVY0
- 以前より香川は無茶な仕掛けが減ってボールロストも減ったよね
  逆に本田はゴール前でのチャレンジが増えてボールロストも多くなった

- 115. 侍サポーター
- 2013年09月13日 00:26 ID:l6YY.fMN0
- ※108
  解説ではっきり言われるほど本田にはマークが付いてた。香川へのマークはそれほどじゃないよ

- 116. 侍サポーター
- 2013年09月13日 00:39 ID:.w5EdO9i0
- 今後も毎試合公表して欲しいね
  数年前はともかく最近の試合だと二列目で香川が一番ロスト率低いのに毎回偏見で批判されてて不満だったから
  もっと言うとブンデスとかプレミアくらい細かいデータを見せて欲しいな

- 117. 侍サポーター
- 2013年09月13日 04:58 ID:GKIUOjq10
- 本田信者って本当痛々しいな
  普段左サイドに頼ってる代表の香川のロストについてガタガタ言ってるくせに
  本田の方が多いと示されるとこのザマ

- 118. 侍サポーター
- 2013年09月13日 08:27 ID:Yi.DzWmI0
- 別にロストの総数は問題じゃないだろ。ロストの仕方、ロストするエリアとタイミングが問題なんじゃないか？
  
  失点に繋がるロストってのはそれらが総じて悪かったりする。そういうロストの数は勿論減らさなきゃいけない。
  香川がロスト、ロストと言われるのは以前そういう場面から失点に繋がった場面が幾つかあるという事だと思う。
  
  だけど、逆に香川や本田のロスト数が多いのはその分だけしっかりバイタルで仕掛けられている証拠でもある。仕掛けなければゴールは奪えない訳で、チャレンジを数多く、しっかりしてる証でもある。
  
  データだけ見てもダメ。
  試合をしっかり見て理解するのが前提で、その上であったらよりその理解を助けるのがデータだと思うよ。

- 119. 侍サポーター
- 2013年09月13日 09:03 ID:3ZF01A9T0
- 遠藤も香川も以前から、むしろ守備はやってたよ。データ出てた。
  でも代表厨は岡崎ばかり守備をしてると二人を叩いてた。
  ロストも岡崎は叩かれず、香川ばかり叩く。
  DFは内田吉田ばかり叩く。
  代表厨が叩くやつって、決まって遠藤香川内田吉田なんだよ。
  女人気があるから