【VIP】サッカーでこの場所の正しい名称を教えて欲しい

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6月30

【VIP】サッカーでこの場所の正しい名称を教えて欲しい　

カテゴリ:: VIP

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:36:15.51 ID:qLabIFOX0

　　 ○　　
○ 　○　○
　 ●　 ●
○ ○ ○ ○
　　　○

4-2-3-1の場合、●のトコなんだけどさ、
ボランチ？守備的ミッドフィルダー？センターハーフ？
どれが正しいの？

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2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:36:44.87 ID:GIIUcMTT0

DMF

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:36:49.83 ID:DeFpMIQ20

ボランチ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:38:17.23 ID:qLabIFOX0

>>2
なんて読むん？
>>3
それは海外に行っても通じますか？

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:37:01.93 ID:SVtgknOJP

どことなく目に見えるからミッドアイズ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:37:09.29 ID:7K12syyb0

ボランチ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:37:35.33 ID:u6/4yLC/0

ボランチ＝守備的ミッドフィルダー

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:37:58.74 ID:4nVxZLt70

守備的ミッドフィルダーも正しいだろ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:38:17.82 ID:Y29xWQSA0

ボランチはポルトガル語かなんかでしょ
セントラルハーフ、センターハーフ、ディフェンシブミッドフィルダーあたり

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:39:48.50 ID:qLabIFOX0

>>9
そうなんだよね、
「ボランチ」はポジションの名前ってよりは役割の名前って気がして

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:38:32.71 ID:N4WVZ1iU0

DMF

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:38:52.74 ID:Hn9tjQGp0

ボランチは役割だから守備的ミッドフィールダーじゃないの

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:41:00.07 ID:qLabIFOX0

>>11
うん、でも実況解説はほぼみんなボランチって言うじゃない
ちょっと違和感があるんだ(´･ω･`)

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:39:26.22 ID:5gM7pZDj0

ハーフ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:40:24.46 ID:oH07Dt+40

セントラルMF

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:41:11.29 ID:N3etDEyb0

セントラルMFは中央１列の場合だけじゃなかった？
4-4-2とか

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:41:57.73 ID:/hEzKzFgP

日本では中盤の底、或いは守備的ミッドフィールダーと呼ばれるが、守備的という言葉が敬遠され、Jリーグの創成期に外国人選手により持ち込まれたブラジルのサッカー用語を用いてボランチ(ボランジ)と呼ぶことが多い。

だって

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:44:25.01 ID:qLabIFOX0

>>16
そうなんすか
>>17
ほほー、じゃあイギリスとかじゃ通じないんかなやっぱ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:42:02.42 ID:Y29xWQSA0

ボランチではないけどね

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:47:27.19 ID:sOzOT7RfP

守備的が敬遠されるってどういう意味だよ
一点とって無失点で守り切っても勝てるんだぞ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:47:29.35 ID:5gM7pZDj0

今じゃあまり聞かれなくなったけどリベロなんかと同じで役割というかそんな感じだな>ボランチ
舵取り役みたいな意味があるとか
リベロは自由な人みたいな感じ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:50:17.64 ID:qLabIFOX0

>>21
リベロも聞かないよね
日本選手だと闘莉王が近いんかな、よく知らんけど

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:51:52.32 ID:5gM7pZDj0

>>25
そうだね

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:51:53.37 ID:/hEzKzFgP

ボランチでも守備的MFでもDMFでもあってるな

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:53:35.40 ID:Hn9tjQGp0

>>25
リベロは特定のマークを持たない選手の事だぞ
ゾーンディフェンスが主流になってるから使われなくなっただけ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:56:13.53 ID:qLabIFOX0

>>28
DMFは海外行った時はディーエムエフって発音すれば分かってくれるかな
>>30
ほほう、言い事を聞きました

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:59:10.34 ID:/hEzKzFgP

>>32
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9F%E3%83%E3%89%E3%95%E3%A3%E3%BC%E3%AB%E3%80%E3%BC
まあwikiでも見とけよ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 19:02:21.20 ID:qLabIFOX0

>>34
そうします
日本の「中盤の底」ってのが何か松木が言ってそうで笑える

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:48:17.31 ID:N4WVZ1iU0

DMF ディフェンシブミッドフィルダーだと思うけど

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:48:41.69 ID:jgFLhWzi0

ラインバッカー

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:49:00.25 ID:U7ihIpRO0

やっぱりディフェンシブミッドフィルダーなの

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:52:07.02 ID:qLabIFOX0

>>22
>>24
そうなんすか、日本だと呼ぶの長いからみんなボランチって言ってんのかな
>>23
初耳

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:53:45.64 ID:NmS7WoNzO

その辺の選手だと分かりさえすれば何でもいいじゃん
ピボーテ、ディフェンシブハーフ、ボランチ、メディアーノ、ニュメロシス…
ほぼ何語であるかの違いだけ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/30(日) 18:58:22.08 ID:qLabIFOX0

>>31
そうなんだ、案外本場の人もゴチャゴチャに使ってるかもね
あと最後のニュメロは初めて聞いたよ

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2013年06月30日19:33
samuraigoal
コメント: 35

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コメント一覧

- 1. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:44 ID:EV3Yfb5B0
- CMFとDMFって違いって何？
  代表の長谷部と遠藤はCMF?DMF？
  個人的にはバルサではシャビがCMFで
  ブスケツがDMFって印象なんだけど

- 2. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:45 ID:HpV69cTI0
- キャプテンというポジションがないのと似たようなもの
  ボランチはポジションじゃないと思うけど、説明するの面倒だから使っちゃうよね

- 3. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:46 ID:Ev..TnN30
- スペインだとピボーテとも言うな
  バスケのピボットと語源は同じ

- 4. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:52 ID:fkGi9Ji50
- 素人なんだがアンカーもその辺りのポジションじゃない？

- 5. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:54 ID:fuMAK3vg0
- ディーエムエフって言っても伝わらないんじゃないの（笑）
  DMFはあくまで表記上の略語でしょ

- 6. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:54 ID:QkMxJ0fa0
- 最近はあの位置の選手が攻撃を組み立てるから守備的って言葉が似合わないよね
  代表での遠藤なんかはやってることはいわゆるCMF

- 7. 侍サポーター
- 2013年06月30日 19:56 ID:U9TTv.DM0
- ボランチというかその辺のポジションの選手の役割を完全に把握しようとしたらテレビじゃキツい

- 8. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:00 ID:JiPe4ojO0
- 見るなら英語のwikiのほうがいいと思う
  http://en.wikipedia.org/wiki/Midfielder

- 9. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:00 ID:JG9fDtCU0
- OMFがいるときはDMF、いない時はCMF
  WBがいるときはCH

- 10. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:04 ID:ByWG1jKh0
- 日本ではボランチで統一されちゃってるよね
  プレミアだと、セントラルMFって実況が言ってるような気がするけど

- 11. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:06 ID:GqaGMNf40
- 3列目

- 12. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:21 ID:7fROfWtr0
- チームによって違うから正解は無いよ。
  日本代表というチームの場合、ボランチって呼ばれるから日本のチームはボランチって呼んでる。

- 13. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:24 ID:tXTLWZrF0
- 昔はボランチの定義で1スレ埋まったりしてたけど今はそこをボランチって言う人多いよね

- 14. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:34 ID:xonSUtUe0
- 英語でもピボットっていう表現あるらしいけど、海外のサッカーゲームではポジションとしては大抵DMFと書かれてるな

- 15. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:41 ID:usOEhhe90
- ボランチはポジションの名前じゃないけどDMFはほぼボランチだからね
  DMFをボランチと呼ぶのが普通
  つかサッカーやってたら自然にボランチって言うようになると思うけどね
  ポジションの細かい区切りはあくまで見る側とかの都合でしかないしやってる側はトップ、ウイング、トップ下、サイドハーフ、ボランチ、センターハーフ、サイドバック、センターバックぐらいしか使わない
  これ以外のポジション名使う奴は十中八九見る専門かにわかだと思っていい

- 16. 侍サポーター
- 2013年06月30日 20:44 ID:a.NnZ6jJ0
- ３０年前サッカーやってたんだがポジション聞かれて「フルバック！(｀・ω・´)」って言ったら笑われた。

- 17. 侍サポーター
- 2013年06月30日 21:02 ID:bhLmeP2I0
- めんどくさいから５番って言ってる

- 18. 侍サポーター
- 2013年06月30日 21:06 ID:.SFKak3K0
- 最近もまだハーフっていうの？翼くんあたりからミッドフィールダーに変わったのかと思ってた

- 19. 侍サポーター
- 2013年06月30日 21:09 ID:PqHhNlR.0
- ボランチはポルトガル語
  日本はブラジル、イタリアとサッカーでは親交があったのでその影響で浸透した。
  イギリスではセントラル。バルサの逆三角形だとブスケツがセンターハーフ、またはアンカーでシャビ、イニエスタはウイングハーフ、細かく分けると、シャビがピボーテイニエスタがピボーテセグンド。
  日本だとボランチて言い方でいいと思う。分けると、遠藤はボランチ、長谷部はセカンドボランチ。
  ボランチは車のハンドルって意味

- 20. 侍サポーター
- 2013年06月30日 22:03 ID:cLdb.GX90
- CMFでもCHでも好きな様に呼んだらいいんじゃないの　大体伝わるだろ

- 21. 侍サポーター
- 2013年06月30日 22:17 ID:vmDWg5etO
- めんどくさいから真ん中っていってるよ。遠藤はボランチであってる

- 22. 侍サポーター
- 2013年06月30日 22:26 ID:qHglGhrWO
- ピ、ピポーデ(勘違い)

- 23. ��ݡ��
- 2013年06月30日 23:00 ID:RhhKfTNt0
- ボランチは人の名前ってこの前foot!!で観た記憶がある。

- 24. 侍サポーター
- 2013年06月30日 23:06 ID:qb0T8X0X0
- ※１
  4-4-2のような中盤が横一列に並ぶフォメ（イングランド風）の中央がＣＭ。マンＵの中央はＣＭだな。半列下がって守備の役割が増えたのがＤＭ。いわゆるボランチ。
  ちなみに「ダブルボランチ」は和製英語（というか和製ポルトガル語？ｗ）。海外では通じにくい。
  
  シングルボランチ（これも和製英語！）でパスを供給するタイプ（イタリア風に言えばレジスタ）だとピボーテと言われるし、守備的だとアンカーとか言われる。レジスタはダブルボランチの片方が司令塔役でもそう呼ばれる。たとえば、昔のミランではガットゥーゾとピルロのダブルボランチってこともあったが、このときのピルロはボランチでありレジスタ。

- 25. 侍サポーター
- 2013年06月30日 23:17 ID:PjaphwUs0
- DMFでも間違いではないと思った。

- 26. 侍サポーター
- 2013年06月30日 23:47 ID:GVyRfQh20
- どっちも所謂センターハーフでDMFはCHの役割の一つ
  基本的に役割は3ないし4種類　1.攻撃的CF　２.司令塔　3.守備的CH　4.万能型CH
  国によって呼び方も違うよたとえば
  
  イタリアなら
  
  1.インクルソーレ　2.レジスタ　
  3.インコントリスタ　4.メディアーノ
  
  スペインは
  2.ピボーテ・オルガニサドール　3.ピボーテ・ディフェンシボ　4.ピボーテ・セグンド
  
  イギリスは
  2.クオーターバック　3.アンカー　
  4.オールアクションミッドフィルダー
  
  ドイツは
  1.トアゲフェアリッヒャー・ヌンマー・ゼックス　
  3.ツェアシュテーラー　4.ゼクサー
  
  フランスは
  1.アルセルール　3.レクペラツゥール　4.ルラユール
  
  カタカナだけどこんな感じ
  単にその国の国語にある単語でそれらしいモノを当てはめて名付けられてるだけ
  プレーのお国柄で他の国にはある役割が無かったり
  移籍の活発化や突然変異的なスター選手の誕生が影響してプレースタイルが変質して
  新しい役割が生まれるとか逆に無くなった役割とかもあって調べて見ると意外と面白いよ
  煩雑になるから書いてない役割とかもまだあるし

- 27. 侍サポーター
- 2013年07月01日 00:43 ID:b5GXkTEz0
- 位置だけじゃわかんないよね。どんな役割してるかによる。
  代表なら遠藤と長谷部の位置だが、遠藤をレジスタと呼ぶことが
  あっても長谷部はそうは呼ばないよね。
  基本的に「ボランチ」で間違いないはずだが、その中でも
  遠藤的な選手、代表的なのはピルロだが、それは「レジスタ」、
  長谷部は普通にボランチ、またはＤＨだろうな。
  日本語で守備的ＭＦとは呼んでも、ＤＭＦっていうのはあんまり見ない。
  ちなみにボランチ前提でそのなかでも長谷部的役割を「バランサー」と
  呼ぶこともあるね。
  ワンボランチ型でもピルロとブスケツとマケレレじゃ違うもんね。
  それぞれレジスタ・ピボーテ・アンカーかなあ…全員ボランチでも間違いじゃ
  ないと思うけど、もうボランチって「３列目」と同義になってる気がする。
  
  ＣＨとかＣＭＦとかは、２列目フラットの４-４-２、または４-１-４-１における
  ２列目の中央部２人のことだと思うんだが如何？