コメント一覧

1. • 1. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 11:57 ID:Nt4js5zW0
   • 本田信者くさっ
2. • 2. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 12:16 ID:8k8rMSis0
   • 豪州を参考にすればわかりやすいかな？
     ヴィドカいても、イラクに負けたりオマーンと引き分けたりと圧倒的ではない。
     豪州以下の国だったら下手すりゃ三次予選敗退もあるかな。
     アジアは環境だけなら世界最凶だからな。
     
3. • 3. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 12:23 ID:iGMj.Iyy0
   • 先日のマンＵ開幕戦を見たら、逆にあの試合に出てた奴で、こいつらＪに来ても通用しないんじゃないの、ってのが数人居たよ。
4. • 4. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 12:38 ID:rwh.ub6I0
   • え・・・ これで信者認定したゃうの？
     ただの代表トークなのに
5. • 5. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 13:10 ID:6feesC7M0
   • 基本、欧州の代表は内弁慶だからなぁ・・・
     この前の南アｗ杯のスペイン優勝が初めてじゃなかった？
     欧州以外のｗ杯で欧州勢が優勝するの
     
     でもイングランドの縦ポンサッカーならアジアの糞いグラウンドも
     関係ないからなかなか負けないだろうな
6. • 6. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 13:13 ID:Y0WuK9790
   • まあ岡崎が普通にブンデスで通用してる時点で、実は平均以上の技術が
     あれば日本人でも向こうで充分通用するんじゃないか、と思ったりする。
     
     びっくりするぐらいへたくそがいる、と言う話も聞くしね。以前は技術
     と言うよりもメンタルで気圧されてた部分が大きいと思う。
     
     そう言えば昔まだ日本が弱小だった頃、あっちの国の分析で、今の日本
     は国際舞台とかに慣れていないから弱小だけど、元々の技術は高いので
     国際舞台で結果を残し、慣れてくると一気に上に行かれる恐れがある、
     と言ってたらしい。
     
     今まさにそう言う状況になってきてるんじゃないかね。
7. • 7. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 13:21 ID:CYc.Kk6E0
   • 今の日本代表は本田も大事なんやろうけど、欧州や南米の強豪チームに張り合えるとしたら両サイドが世界屈指やからと思うけどな。正直今までの日本代表と比べて一気にレベル上がったのは両サイドやと思うで。
8. • 8. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 13:26 ID:UQ5Y5ZbE0
   • 急にサイドが強くなったよな
     何でだろ
9. • 9. 侍サポーター
   • 2012年08月22日 13:42 ID:JZ8bHu4D0
   • 何を勘違いしてるんだよこのスレ住人は、、、
     まさか南アフリカWCベスト16、五輪ベスト4でもう世界に追いついたつもりになってるんだろうか
     2002WCを思い出すなあ、世界に追いついたと錯覚して。。。
     結局繰り返しか
10. • 10. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 13:54 ID:6feesC7M0
    • 2002年の頃とは海外組の数が全く違うし
      それにともなって日本に入ってくる海外サッカーの
      情報の量、質ともに全く違うから、より正確な比較ができるんだけど・・・
      あのころはマンUやインテルに日本人がいけるなんて誰も信じてなかったしな
      
      
11. • 11. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 13:57 ID:JZ8bHu4D0
    • 若手の台頭とかっていうけど、現時点でA代表で戦力になってるのはU23では香川だけ
      清武も酒井もサブ止まり
      今確かに日本代表は強いけど、これはトルシエからジーコの時も一緒だったからね、残念ながらドイツW杯には崩壊してしまったけど
      今回もそれと同じ危うさを感じる、心配なのが遠藤、長谷部。
      遠藤は年齢。長谷部はまさかの移籍先が見つからず、クラブでも構想外だろうし今後どうなるか
      前にケネディが言ってたけど、どこのチームにも良い時と悪い時がある。日本はW杯前が悪くて今がピーク、ただそれがブラジルW杯までもつのかって不安がある
      その不安はベネズエラ戦でも露呈してしまったから、センターラインの誰が欠けてもこの世代の大幅な戦力ダウンに繋がる
      そういった不安定要素を持ってる国はお世辞にも強い国とは言えない
      日本が世界トップレベルの国々と肩を並べれるようになる日はまだまだ先だよ
12. • 12. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 14:04 ID:54NZNWvv0
    • ねらーでも話し合いもできるんだなぁ
13. • 13. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 14:34 ID:cfN.XRBs0
    • 記事タイトルの話題からどんどん話変わっていったなｗｗ
14. • 14.
    • 2012年08月22日 14:47 ID:f1aWtH4K0
    • このコメントは削除されました。
15. • 15. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 14:52 ID:fbgSTo0t0
    • 移動距離、気候あたりもあるし、イングランド十分予選敗退ありえると思うよ(´･ω･`)
16. • 16. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 14:52 ID:Ki.Zi4LD0
    • 代表での香川って、合わない戦術＋慣れないポジションっていうハンデを背負った上でプレイしてるわけだから。
      それを基準にしてクラブでのプレイを見ると「あの香川ですらこれだけやれるのか」って思っちゃうけど、それはただの勘違い。
      
      J時代から、戦術にフィットした時の香川は手がつけられない化物だったし、あのレベルに達してる日本人はまだいないよ。
      まあ仮に欧州人として生まれてたら、中位クラブの主力～上位クラブの控えになれるだろうなっていう選手はたくさんいるけど。
17. • 17. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 16:02 ID:aC9liWwY0
    • >7
      確かに。本田は凄いけど前は中田がいたし、過去の日本代表と比べて大きく違うのは、サイドの選手かもね。両サイドがともに、スピードもスタミナもあって献身的なプレイするのは海外の強豪チームにもあまりないかもね。サイドのおかげで広くつかえてるから中の選手もやりやすいやろうし
      
      ＞１０
      マンＵは知らんけど、インテルは当時中田がローマやパルマにいたんだから、そこまで遠い存在じゃなかったやろ。ユーベやミランならともかく。
18. • 18. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 16:15 ID:DZwwRp4A0
    • ２ｃｈは本当に話題が尽きないなｗ
      随分と香川を勘違いしている人が多いな。
      代表での活躍＝クラブでの活躍と考えている人も多いんだろう。
      そんなに簡単な事じゃない。
      もちろんアジアのレベル、日本、オージー、コリア、イラン等世界に充分通用すると思っている。（そもそもオージーはアジアではないんだけど）
      欧州のアジア人選手に対する評価が低いのは確か、それは今や誤った見方だと思う。
      だからこそドイツでは日本人に対する評価は数年前までと比べ激変し、高くなった。
      だからと言って、欧州のクラブで活躍できるという持って行き方はかなり安直な考えだ。
      欧州のクラブで活躍する為には個人の能力はもちろん、さまざま要素が絡み合ってくる。
      まあ、Jでも個人能力の面だけ見れば活躍できそうな日本人選手はいっぱいいるけどね。
19. • 19. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 16:21 ID:TUcjMgw20
    • 香川の場合は、技術的には歴代日本選手の中でもそこまでずば抜けちゃいないけど、
      視野の広さとかセンスとか、世界的にレアなスキルを持ってるからな。
      
      でも多分一番すげーのは、メンタルなんじゃなかろうか。
      ルールダービーで「二点取って勝つ」と言っちゃって、しかもそれを実行できちゃうやつって、
      日本代表には他にいない。
20. • 20. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 16:36 ID:6feesC7M0
    • 日本人が通用しないって言われるスペインリーグだって
      全盛期の大久保は戦力になってたからな
      チームメイトにクズがいたせいで移籍失敗みたいになっちゃったけど
      
      大久保が数年スペインでやれてたら、今ももっと日本人が行ってたかもしれん
      それとも中村の失敗で帳消しになったかな？
21. • 21. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 16:57 ID:5s5TsCM90
    • 海外で活躍すんのには言語ってかコミュ力も大事だと思うわ
      本人のってか通訳とかサポートも含めて
      最近ようやくそのへんのノウハウもできてきたかなーと感じる
22. • 22. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 17:02 ID:BEtVxssg0
    • Ｊで無双してた高原が、ドイツで通用しなかったってイメージがあるが。
      今の岡崎と活躍度かわらんぞ。
      ＨＳＶ時代起用されたポジションも同じだし。
      高原はそれなりに通用してたのに何で通用しなかったってイメージあるんだろうな。
      ＨＳＶの最後のシーズンぐらいだろ試合出てなかったの。
      
      今はその高原レベルの岡崎がＪであれぐらいの活躍だったんだから、レベル相当上がってるだろ。
      ブンデスも当時フランスより下のＵＥＦＡランク５位→３位でレベル上がってるわけだし。
      ＡＣＬとＵＣＬでは移動距離が全く違うし、あれだけの移動を頻繁にやって戦力層が何とかなると思う？
      中国韓国と違って日本と豪州はアジアのはしから合計移動距離が全然違うのに、中国韓国も同じ論は通用しないぞ。
23. • 23. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 17:14 ID:h6kvMas.0
    • 大差ってのが曖昧だけど欧州で力を証明し続けている選手とJの選手では差はあるだろうな。
24. • 24. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 17:39 ID:Y0WuK9790
    • 香川の場合は元々ドルもセレッソもカウンターを中心としていた戦術
      だったからなぁ。特にセレッソの時は状況により２-7-1とSBも含めて
      攻撃していたからね。
      
      今の代表はどっちかと言うとポゼッションを上げるやり方だから香川
      とはあまり相性が良くない、特にアジアでベタ引きカウンター戦術の
      相手の場合はやりにくそう。
      
      それとポゼッションの場合、周りの使い方があんまり上手くないかな、
      と思う。周りの使い方、と言うかサイドの使い方かね。例えば長友は
      スルー気味でパスを貰いたいけど、香川は足下に渡しちゃうからそこ
      で長友が加速できずに止められちゃう、とかね。
25. • 25. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 21:50 ID:ZpcwS2t90
    • 日本は戦術の比重が大きくなるリーグ戦なら
      欧州や南米でも（そこそこ）勝てると思う
      負け試合からの分析→対策→実行が速いから
      一発勝負のトーナメント戦だと分が悪そうだけど
      組織力と技術力は捨てたもんじゃないよ
26. • 26. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 21:57 ID:G.pKxCdC0
    • サカマガでコラムを書いてるショーンなんかはイングランドより最早日本の方が強いと思うと言っていたな
27. • 27. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 22:03 ID:ZpcwS2t90
    • ※24
      遠藤と本田は長友を上手に走らせるんで目立つんだよな
      まあ香川は使うのも使われるのも出来るし、長谷部や内田からフィード受けるのは巧い
      本田がいる時の代表では使われる方でいいんじゃないか
28. • 28. 侍サポーター
    • 2012年08月22日 22:57 ID:icnxY6kk0
    • 俺が思うにプレイスピードが格段に上がったと思う
      初めて城がスペイン行った時にはワクワクして楽しみに見てたが
      フェイントで交わし「おおすげぇ」と通用する思った瞬間「クロスだ！」が
      クロスがワンテンポ以上遅れてた、せっかくかわしてるのに
      「あれ？」って感じですぐにＤＦにクロスをブロックされて
      「ああ、駄目だ通用しない」って、そのワンプレイ見ただけで(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
      シュートもそうで、１発目のフェイントは凄く通用するのだけど遅い
      トラップからシュートが遅い
      そして小野中村高原とかの黄金世代の二十歳の頃にトラップが格段にあがった
      だからトラップからのプレイスピードが上がってきてる
      その代表が香川であり、五輪での清武のトラップからシュートが香川みたいだと思ったｗ
      
      その他とあるが、その他も一部だと思う。各世代の代表クラスは色々な国の中堅クラブなら通用する
29. • 29. 侍サポーター
    • 2012年08月23日 04:26 ID:.y85ZYpp0
    • あたりの強さが全然違うって家長が言ってた
30. • 30. 侍サポーター
    • 2012年08月23日 11:53 ID:KnK9gEqd0
    • 日本が世界に追いつきつつあるだけで、アジアが世界と対等になった訳ではないと思う。
31. • 31. 侍サポーター
    • 2012年08月23日 18:22 ID:DNnHO6B50
    • Jリーグができる前からサッカーは観てきたけど、テクニックと戦術は日本はかなり高い位置にあると思う。だけど、フィジカル、メンタル、マリーシアなど負けてる部分がある。
      とくに日本に不在の海外で通じるエースストライカー不在の部分はその全てを兼ね備えてないといけないわけで。
      だけど、本田はそれに近い位置にあると思う。
32. • 32. 侍サポーター
    • 2012年08月27日 01:12 ID:4SPRs.d00
    • でもベスト16やん
      
      差があるってことだよ。
      メンタルもよえーし。