1 :ウインガーφ ★ 2012/08/02(木) 08:17:46.64 ID:???0
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3 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:13.99 ID:0Sfqk/jX0
相手の守備が堅かったって言っとけばいいんや
4 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:15.01 ID:j5ZyAEltP
なでしことはちがうだろ。
男子の場合「まけれてはいけない」なんだから
5 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:15.46 ID:F5V39VI80
さすがOA2大会連続のマヤさんは言うことが違う
6 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:57.71 ID:cp322G8ZP
ロスタイム最後まで回し続ければ良かったのにw
9 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:20:23.46 ID:/rDJkrz90
>でも、ずる賢さも大事。
あんなのずるいとかいうレベルじゃないよ
気にすんな
15 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:20:53.75 ID:0Sfqk/jX0
お互いリスクを冒さなかったと言えばいい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062880733/
17 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:22.31 ID:/YbOiMj6O
男子は思いっきり守りに入ってたのはロスタイムくらいだから別にいいと思う
19 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:23.80 ID:ZJ2/JZJb0
>「あんまりこのことは話したくないんだよ」と、ナーバスな話題を切り上げ、
漂う海外のスター選手臭
131 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:33:24.22 ID:Y4FCvYGCO
>>19俺も思ったwww
今日は日本がほんとに世界の仲間入りなっていく日かも知れん。
この様子だとAの年上共にも吉田は言うね。
本田にさえも言うかもな。
不要な前がかりになってはいけない時は先輩にだろうと言うCBは大事。 頼もしくなったよほんと吉田。
23 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:59.02 ID:NQVK6jzT0
他国のマスコミが騒ぎってなら分かるが自国のマスゴミが騒いで自国の選手たちの足引張るって日本のマスゴミは何考えてんだろうな
32 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:28.82 ID:OY+dk0L40
>>23
そういう上げて叩き落すってのがマスゴミとしては販売しやすいんだろ
28 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:22:42.03 ID:B6uS1ZsI0
お互い点取りにいってたじゃん
33 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:39.38 ID:RwKDOPko0
男子は普通の引き分け狙いのサッカー
なでしこは勝っちゃいけない無気力サッカー
35 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:52.00 ID:b1tCWMKi0
サッカーはそんなもん。オリンピックでそれを公言した佐々木がアホ
40 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:24:43.40 ID:EhhuRjDm0
確かに外国基準だとアウェイの引き分け狙いは普通だもんな
48 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:25:23.81 ID:v+eLIcdMO
お前ら文句言いたいだけだろwwww
49 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:25:45.27 ID:lM5HAfj/0
「あんまりこのことは話したく
ないんだよ」と
といいながらべらべらシャベルばか。
54 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:26:22.29 ID:rjEWoT/d0
日本代表が世界大会2戦目でGL突破があまり無いんだよな
強くなってきた証拠だけど
よくサッカー見る人なら気にしないでしょ
75 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:17.43 ID:b1tCWMKi0
>>54
気にはしないけど、女子サッカーの監督が余計なこと言うから男子サッカーまで、やりにくくなるのは勘弁してもらいたいわ
56 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:26:40.77 ID:btOb5KhR0
オリンピック憲章
http://www.joc.or.jp/olympism/charter/chapter5/69.html
> つぎのように厳粛に宣誓する:
> 「私は、すべての選手の名において、われわれがこの大会を律するルールを尊重し、
> これを守り、真の意味でのスポーツマンシップにおいて、スポーツの栄光とチームの
> 名誉のためにこのオリンピック競技大会に参加することを宣誓いたします」
監督も選手もこれ宣誓してないのか?開会式ボイコットしたから?
71 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:01.50 ID:hnxWmNkMi
>>56
全然違反してねーじゃんw
日本語読めないの?
www
64 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:27:12.59 ID:7aUZE47n0
そもそも自分らが引き分けたくても相手が勝ちに来たら成立しない
向うも負けたくないしこちらも無理してまで勝ちたくは無い状況が引き分けになりやすい
中二日で全てのチームが3試合ともベストメンバーは不可能だし状況次第で試合の優先順位は出てくる
そんなこといい始めたら水泳も陸上も無意味に予選から全力出して疲弊しなけりゃならない
1メートル設定の高飛びで全力出して160センチ飛んで力尽きる要求をしてるのが日本の武士道精神なのかな?
65 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:27:13.84 ID:2dyY/2u30
まあ、3試合無失点に抑えたのは素晴らしいよね
吉田が入って劇的に守備が安定した
95 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:15.04 ID:EhhuRjDm0
>>65
トゥーロン国際GL:3試合7失点
吉田加入後の五輪GL:3試合0失点
麻也半端無いって
73 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:12.03 ID:0Nt/Gb85I
なでしこもそうだけどさ、引き分け狙いが何でダメなの?
俺バカだからよく分かんねーけど、別に悪いことじゃないんでしょ?
118 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:03.32 ID:b1tCWMKi0
>>73
オリンピックの規定で、勝つための最大の試合をすることと決まっていて、その精神に反するやつはアウトなんだって。サッカーのトーナメント有利に進める試合するのは常識だけど、オリンピックで監督が公言したのが問題
74 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:15.98 ID:TncxqXmfO
陸上で流してるのはどうなの?競泳しかり
決勝じゃないとWRでないだろ
76 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:24.88 ID:4y3ACWX+O
バドミントンは無気力で失格あったけどサッカーは良いわけ?
92 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:03.74 ID:0Nt/Gb85I
>>76
あれはワザと負けてたけど、こっちは引き分けじゃん
しかも勝ち点も入るんだから
105 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:06.61 ID:C9AAZBlo0
>>76
あれはワザと負けてたけど。
サッカーのどこがわざと負けようとしてたんだ?
77 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:24.69 ID:0BWscZL90
男子は点獲れたら獲るんだから全く問題ないだろう
なでしこのは特殊だから
80 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:54.32 ID:QTzpk+0A0
吉田もなでしこの監督もばか正直に言うんじゃないよ
主力を温存するためとか控えを試すとか言っておけばいいのにそういうところが甘いんだよ
81 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:59.35 ID:Q7VS7Ira0
>>1
オイオイ、バトミントンでは「無気力試合」ってことで失格になってるんだぜw
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4766209133/
98 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:26.53 ID:0BWscZL90
>>81
違うぞ
審判の警告無視してやり続けたからだぞ
112 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:34.25 ID:Q7VS7Ira0
>>98
いや、実際の処分は「警告に従わない」ことじゃなく「無気力試合」について。(ニュースを確認しろ)
120 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:20.09 ID:0136/8eL0
>>112
警告に従わなかったから無気力試合と認定されたんだろ
150 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:34:26.43 ID:h9enScdNO
>>112
無気力試合って日本語なんだぜ
バドのあれは正確な日本語で表せば敗退行為だ
87 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:29:24.83 ID:Iz8dw9L+O
吉田はすっかりこのチームの精神的支柱になってるね
アジアカップで退場して泣きそうな顔してた頃が懐かしい
109 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:22.40 ID:M7IpgwPe0
確かに攻勢に出れば失点のリスクは上がる
無理して前に出ず低い位置でパス回せって指示は理解できる
でも佐々木の「わざとシュートはずせ」って指示はどうなのか
たとえそういう狙いがあったとしても,表に出して言うべきじゃない
152 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:34:53.93 ID:P//4JkgO0
>>109
おい、ノリオはシュート外せとは言ってないぞ。打つなって言っただけ。
流石に「外せ」はアウトだわ。
「打つな」はリスクを取るなって意味もあんだぞ。
111 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:29.48 ID:P//4JkgO0
男女共に二戦でグループ突破決めて最終戦の扱いが騒動になるとか、
勝ち慣れてないにも程がある。w
172 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:36:39.00 ID:lCuOwJ5o0
>>111
全くの同意だ結局問題はそれだけなのが有る意味日本人らしいwww
125 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:50.20 ID:jNNuE+/t0
まじめか!
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2日連続で似たような光景がピッチに広がった。0-0のまま迎えた終盤、
選手たちはリスクを冒すことなく、試合を終わらせた。引き分け以上で首位
通過が決まる一戦。関塚隆監督が「最後の方は『CBもCKで上がらなくていい』
と指示は出した」と認めたように、無理をして勝ちに行き、カウンターから
失点するようなことだけは絶対にできない。当然のリスクマネジメントだった。
前日31日、南アフリカ女子代表とやはり0-0のスコアレスドローに終わった
日本女子代表(なでしこジャパン)の試合とは状況が異なる。なでしこの場合は、
1点を取って勝つと首位通過となり、“2位狙い”の目的を果たせなかった。
そのため点を取られないのはもちろん、点を取ってもいけなかった。
U-23日本代表は点を取って勝っても構わなかったが、終盤は失点しない
リスク管理の下、結果的に0-0で終わった。いずれにせよ、試合の最後の
最後まで1点をめぐる激しい攻防が繰り広げられるような試合ではなかった。
【中略】
「ホンジュラスも2位でよかったから、あまり前から来なかった。見ている方は
あまり面白くなかったかもしれないけど、そういう展開になったのでしょうがない。
勝ちたかったけど、相手があまりにも来なくて、そこまでする必要がなかった」。
DF吉田麻也はそう言って、申し訳なさそうな表情を浮かべた。
なでしこジャパンの佐々木則夫監督が南アフリカ戦後の記者会見で「後半
途中の経過次第でドローも狙おうとスタートした」と認めたことは、さまざまな
場で議論を呼んだ。当然、それはU-23代表の選手たちの耳にも入っていた。
「日本人はまじめだから、すべてに全力を注がないといけないみたいな
ところがある。でも、ずる賢さも大事。このチームに入っても、みんな優しいし、
そういう駆け引きがうまくないと感じた。それもサッカーだし、そこを理解して
もらわないと……」。吉田はそう胸の内を明かし、「あんまりこのことは話したく
ないんだよ」と、ナーバスな話題を切り上げ、目の前の試合に集中していた。
ゲキサカ 8月2日(木)8時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120802-01104720-gekisaka-socc
選手たちはリスクを冒すことなく、試合を終わらせた。引き分け以上で首位
通過が決まる一戦。関塚隆監督が「最後の方は『CBもCKで上がらなくていい』
と指示は出した」と認めたように、無理をして勝ちに行き、カウンターから
失点するようなことだけは絶対にできない。当然のリスクマネジメントだった。
前日31日、南アフリカ女子代表とやはり0-0のスコアレスドローに終わった
日本女子代表(なでしこジャパン)の試合とは状況が異なる。なでしこの場合は、
1点を取って勝つと首位通過となり、“2位狙い”の目的を果たせなかった。
そのため点を取られないのはもちろん、点を取ってもいけなかった。
U-23日本代表は点を取って勝っても構わなかったが、終盤は失点しない
リスク管理の下、結果的に0-0で終わった。いずれにせよ、試合の最後の
最後まで1点をめぐる激しい攻防が繰り広げられるような試合ではなかった。
【中略】
「ホンジュラスも2位でよかったから、あまり前から来なかった。見ている方は
あまり面白くなかったかもしれないけど、そういう展開になったのでしょうがない。
勝ちたかったけど、相手があまりにも来なくて、そこまでする必要がなかった」。
DF吉田麻也はそう言って、申し訳なさそうな表情を浮かべた。
なでしこジャパンの佐々木則夫監督が南アフリカ戦後の記者会見で「後半
途中の経過次第でドローも狙おうとスタートした」と認めたことは、さまざまな
場で議論を呼んだ。当然、それはU-23代表の選手たちの耳にも入っていた。
「日本人はまじめだから、すべてに全力を注がないといけないみたいな
ところがある。でも、ずる賢さも大事。このチームに入っても、みんな優しいし、
そういう駆け引きがうまくないと感じた。それもサッカーだし、そこを理解して
もらわないと……」。吉田はそう胸の内を明かし、「あんまりこのことは話したく
ないんだよ」と、ナーバスな話題を切り上げ、目の前の試合に集中していた。
ゲキサカ 8月2日(木)8時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120802-01104720-gekisaka-socc
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3 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:13.99 ID:0Sfqk/jX0
相手の守備が堅かったって言っとけばいいんや
4 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:15.01 ID:j5ZyAEltP
なでしことはちがうだろ。
男子の場合「まけれてはいけない」なんだから
5 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:15.46 ID:F5V39VI80
さすがOA2大会連続のマヤさんは言うことが違う
6 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:19:57.71 ID:cp322G8ZP
ロスタイム最後まで回し続ければ良かったのにw
9 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:20:23.46 ID:/rDJkrz90
>でも、ずる賢さも大事。
あんなのずるいとかいうレベルじゃないよ
気にすんな
15 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:20:53.75 ID:0Sfqk/jX0
お互いリスクを冒さなかったと言えばいい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062880733/
17 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:22.31 ID:/YbOiMj6O
男子は思いっきり守りに入ってたのはロスタイムくらいだから別にいいと思う
19 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:23.80 ID:ZJ2/JZJb0
>「あんまりこのことは話したくないんだよ」と、ナーバスな話題を切り上げ、
漂う海外のスター選手臭
131 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:33:24.22 ID:Y4FCvYGCO
>>19俺も思ったwww
今日は日本がほんとに世界の仲間入りなっていく日かも知れん。
この様子だとAの年上共にも吉田は言うね。
本田にさえも言うかもな。
不要な前がかりになってはいけない時は先輩にだろうと言うCBは大事。 頼もしくなったよほんと吉田。
23 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:21:59.02 ID:NQVK6jzT0
他国のマスコミが騒ぎってなら分かるが自国のマスゴミが騒いで自国の選手たちの足引張るって日本のマスゴミは何考えてんだろうな
32 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:28.82 ID:OY+dk0L40
>>23
そういう上げて叩き落すってのがマスゴミとしては販売しやすいんだろ
28 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:22:42.03 ID:B6uS1ZsI0
お互い点取りにいってたじゃん
33 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:39.38 ID:RwKDOPko0
男子は普通の引き分け狙いのサッカー
なでしこは勝っちゃいけない無気力サッカー
35 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:23:52.00 ID:b1tCWMKi0
サッカーはそんなもん。オリンピックでそれを公言した佐々木がアホ
40 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:24:43.40 ID:EhhuRjDm0
確かに外国基準だとアウェイの引き分け狙いは普通だもんな
48 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:25:23.81 ID:v+eLIcdMO
お前ら文句言いたいだけだろwwww
49 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:25:45.27 ID:lM5HAfj/0
「あんまりこのことは話したく
ないんだよ」と
といいながらべらべらシャベルばか。
54 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:26:22.29 ID:rjEWoT/d0
日本代表が世界大会2戦目でGL突破があまり無いんだよな
強くなってきた証拠だけど
よくサッカー見る人なら気にしないでしょ
75 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:17.43 ID:b1tCWMKi0
>>54
気にはしないけど、女子サッカーの監督が余計なこと言うから男子サッカーまで、やりにくくなるのは勘弁してもらいたいわ
56 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:26:40.77 ID:btOb5KhR0
オリンピック憲章
http://www.joc.or.jp/olympism/charter/chapter5/69.html
> つぎのように厳粛に宣誓する:
> 「私は、すべての選手の名において、われわれがこの大会を律するルールを尊重し、
> これを守り、真の意味でのスポーツマンシップにおいて、スポーツの栄光とチームの
> 名誉のためにこのオリンピック競技大会に参加することを宣誓いたします」
監督も選手もこれ宣誓してないのか?開会式ボイコットしたから?
71 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:01.50 ID:hnxWmNkMi
>>56
全然違反してねーじゃんw
日本語読めないの?
www
64 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:27:12.59 ID:7aUZE47n0
そもそも自分らが引き分けたくても相手が勝ちに来たら成立しない
向うも負けたくないしこちらも無理してまで勝ちたくは無い状況が引き分けになりやすい
中二日で全てのチームが3試合ともベストメンバーは不可能だし状況次第で試合の優先順位は出てくる
そんなこといい始めたら水泳も陸上も無意味に予選から全力出して疲弊しなけりゃならない
1メートル設定の高飛びで全力出して160センチ飛んで力尽きる要求をしてるのが日本の武士道精神なのかな?
65 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:27:13.84 ID:2dyY/2u30
まあ、3試合無失点に抑えたのは素晴らしいよね
吉田が入って劇的に守備が安定した
95 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:15.04 ID:EhhuRjDm0
>>65
トゥーロン国際GL:3試合7失点
吉田加入後の五輪GL:3試合0失点
麻也半端無いって
73 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:12.03 ID:0Nt/Gb85I
なでしこもそうだけどさ、引き分け狙いが何でダメなの?
俺バカだからよく分かんねーけど、別に悪いことじゃないんでしょ?
118 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:03.32 ID:b1tCWMKi0
>>73
オリンピックの規定で、勝つための最大の試合をすることと決まっていて、その精神に反するやつはアウトなんだって。サッカーのトーナメント有利に進める試合するのは常識だけど、オリンピックで監督が公言したのが問題
74 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:15.98 ID:TncxqXmfO
陸上で流してるのはどうなの?競泳しかり
決勝じゃないとWRでないだろ
76 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:24.88 ID:4y3ACWX+O
バドミントンは無気力で失格あったけどサッカーは良いわけ?
92 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:03.74 ID:0Nt/Gb85I
>>76
あれはワザと負けてたけど、こっちは引き分けじゃん
しかも勝ち点も入るんだから
105 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:06.61 ID:C9AAZBlo0
>>76
あれはワザと負けてたけど。
サッカーのどこがわざと負けようとしてたんだ?
77 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:24.69 ID:0BWscZL90
男子は点獲れたら獲るんだから全く問題ないだろう
なでしこのは特殊だから
80 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:54.32 ID:QTzpk+0A0
吉田もなでしこの監督もばか正直に言うんじゃないよ
主力を温存するためとか控えを試すとか言っておけばいいのにそういうところが甘いんだよ
81 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:28:59.35 ID:Q7VS7Ira0
>>1
オイオイ、バトミントンでは「無気力試合」ってことで失格になってるんだぜw
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4766209133/
98 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:30:26.53 ID:0BWscZL90
>>81
違うぞ
審判の警告無視してやり続けたからだぞ
112 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:34.25 ID:Q7VS7Ira0
>>98
いや、実際の処分は「警告に従わない」ことじゃなく「無気力試合」について。(ニュースを確認しろ)
120 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:20.09 ID:0136/8eL0
>>112
警告に従わなかったから無気力試合と認定されたんだろ
150 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:34:26.43 ID:h9enScdNO
>>112
無気力試合って日本語なんだぜ
バドのあれは正確な日本語で表せば敗退行為だ
87 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:29:24.83 ID:Iz8dw9L+O
吉田はすっかりこのチームの精神的支柱になってるね
アジアカップで退場して泣きそうな顔してた頃が懐かしい
109 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:22.40 ID:M7IpgwPe0
確かに攻勢に出れば失点のリスクは上がる
無理して前に出ず低い位置でパス回せって指示は理解できる
でも佐々木の「わざとシュートはずせ」って指示はどうなのか
たとえそういう狙いがあったとしても,表に出して言うべきじゃない
152 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:34:53.93 ID:P//4JkgO0
>>109
おい、ノリオはシュート外せとは言ってないぞ。打つなって言っただけ。
流石に「外せ」はアウトだわ。
「打つな」はリスクを取るなって意味もあんだぞ。
111 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:31:29.48 ID:P//4JkgO0
男女共に二戦でグループ突破決めて最終戦の扱いが騒動になるとか、
勝ち慣れてないにも程がある。w
172 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:36:39.00 ID:lCuOwJ5o0
>>111
全くの同意だ結局問題はそれだけなのが有る意味日本人らしいwww
125 :名無しさん@恐縮です 2012/08/02(木) 08:32:50.20 ID:jNNuE+/t0
まじめか!
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